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chess.com:“国际象棋应该调整"卡鲁阿纳、中村光、沙哈德在麻省理工学院座谈

日期: 来源:忆庭国际象棋收集编辑:王韬

忆庭国际象棋公众号祝广大国际象棋女神节日快乐!

   周五,顶级GM 卡鲁阿纳和中村光以及WGM 沙哈德参加了在波士顿举行的麻省理工学院斯隆管理学院年度体育分析会议的小组讨论。三人与费城76人队的篮球运营总裁达里尔-莫雷和主持人Chess.com的首席国际象棋官丹尼-伦斯一起谈论了国际象棋的进一步发展。

   这是国际象棋网第五次参加会议,但以前从未在对国际象棋有如此大兴趣的时候参加过。题目为 "国际象棋文艺复兴”。小组讨论在YouTube上进行了直播。你可以在这里观看,从9:26:58开始。下面是讨论中的一些话语,包括作弊、新的对局时限和国际象棋的未来等话题。

关于作弊

    中村光:"我认为,在未来,我们可能会不断听到越来越多的此类话题。我认为现在它已经出现了,它确实需要被管理机构认真对待,我们将看到它的发展。(......)我认为,当然,国际象棋会更好,因为人们意识到了这一事实,我们把它当作一个严肃的问题。

与你认为是作弊的人比赛是什么感觉?

  卡鲁阿纳。"这是在线国际象棋最大的问题之一,特别是。这个问题在马格努斯对汉斯的丑闻之后被外界所知,但在此之前,它在很多棋手的表面下发酵,我认为在很多级别的国际象棋中都是如此。从初级水平,这是影响在线国际象棋的东西,一直到最顶级的水平。即使它可能不在那里,怀疑和偏执也在那里。组织者在很大程度上对此视而不见,因为这是一个非常困难和不舒服的问题,而且如果有的话,这个问题甚至没有一个明确的解决方案。因此,许多组织者只是宁愿不解决这个问题,这在某种程度上是为什么现在人们被迫解决这个问题,组织,负责国际象棋的人,现在被迫解决这个问题,因为公众想要答案,或者至少想要答案,这是一件好事。

    也就是说,从一个认为自己被欺骗的人的角度来看,即使你没有被欺骗,它真的会大大降低你的水平。因为它进入了你的头脑。你不知道你是在和一个真正的对手比赛,你可以处理正常的心理问题,还是在和一个无论如何都会打败你的人或东西比赛。" 

国际象棋界是如何处理这一丑闻的?

   莫雷:"国际象棋总体上一直领先。他们是第一个在他们的运动中以重要方式使用计算机的人。他们是第一个在他们的运动中进行系统的作弊检测。你对每份报纸头版上的丑闻知道得有点晚。很多时候,当丑闻发生时,错误发生得很早。我对作弊检测有足够的了解,我知道你不能仅从一场比赛中看出某人是否作弊。我知道一些背景,他曾在网上作弊。我觉得在过关斩将的情况下,你还是需要假定无罪,让它发展下去,这是明智之举。如果有人作弊,最终他们会被发现。就像在任何其他运动中,有类固醇丑闻,有兴奋剂丑闻,有一切。最终,这些人被发现了。让他们自己上吊总比草率行事要好。但我觉得国际象棋界最终还是做对了。"

流媒体和播客

   中村光:"很难知道是否因为新冠的情况和2020年发生的事情,这有点改变了国际象棋的世界,能够流媒体和创建内容,还是无论如何都会发生,首先。我第一次在互联网上玩国际象棋是在20世纪90年代末。当时有互联网国际象棋俱乐部。我实际上会下棋,并写出评论,这被称为Kibitzing。当然,这些天我实际上是在说话,我不打字,所以这有点不同,但我认为这是一个漫长的过程。当然,有这么多热爱国际象棋的人,能够分享这些,当你只是单纯的竞争时,你无法真正做到这一点。在我身上发生的事情,还有其他一些创作者,如GothamChess,Botez姐妹,我们能够以一种10年前没有的方式与更多的人分享国际象棋,这真是令人惊讶。"

    卡鲁阿纳: "我认为国际象棋变得更加流行的原因之一,显然是流媒体的爆炸性增长,但棋迷可以从中了解国际象棋的一个好处是,有很多方法可以听到顶级棋手的想法。(......)如果你是国际象棋的新人,以一种不可能的方式,比方说追溯到20或30年前,你可以实时听到顶级棋手的想法和他们在比赛中的思维过程。所以这是一个非常特别的事情。这是技术将国际象棋带入各个层面的方式之一,不仅仅是顶级水平,对初学者也是如此。

国际象棋会继续发展吗?

    中村光:"我认为国际象棋将继续增长。国际象棋与我们说的很多电竞或游戏之间的一个很大的区别,这特别适用于YouTube,是大多数游戏已经改变。他们有,比如,补丁,错误,和所有这些其他的东西。因此,当一个游戏改变时,如果你看2018-2019年的《堡垒之夜》,当忍者在玩,他有这个大的崛起,你可以看他的视频,但现在如果你去YouTube上看忍者在那个时期玩《堡垒之夜》的视频,这个视频是不相关的。它没有任何东西可以适用于今天的游戏。对于国际象棋,比如说有一个我在2017年的视频,即使在今天也是相关的。事实上,国际象棋是非常常青树的,你可以在现在或10年后看一个视频,它仍然是一样的,这是国际象棋比任何其他游戏都要大的优势。"

国际象棋是否需要在时限、加赛方式、Chess960方面有所改变?

   卡鲁阿纳:"这就是马格努斯基本上不参加下届世界锦标赛的原因,因为他不喜欢这种形式。但这可能是纯粹的个人原因,只是因为他不喜欢所有的准备工作,不喜欢他必须投入大量的时间和压力。但我认为,子弹棋、30秒棋,直到我们历史上习惯的长时间、传统的、一天一局的比赛,都有其存在的意义。我认为兴趣主要来自于奖金。如果没有什么利害关系,没有人会去看一天一局的比赛,但如果是世界锦标赛,如果有大量的金钱和声望,以及棋手们在比赛中投入的历史意义,每个人都会非常感兴趣。我们看到,世界锦标赛在收视率方面一直拉动着最大的数字,因为人们想知道谁是下一个世界冠军。"

    沙哈德:"我认为绝对有一切的空间,因为国际象棋的发展。我认为这真的有助于激励人们,他们有不同的方式可以在国际象棋中取得成功。有些人可以在闪电战、快棋、传统棋方面非常出色。当然,我们谈论的是专业水平,但即使是业余水平的棋手,你可能在子弹方面很糟糕,但你真的很擅长疯狂棋或真的擅长解题。这种想法是,即使你不擅长下棋,你也可以成为一个排局创造者。我认为,有不同的方式来做好国际象棋,这一点真的很重要。"

如何保持国际象棋的繁荣发展

   中村光:"还有一个房间里没有提到的大问题,那就是当我们谈论国际象棋走向主流,或成功的时候,很多都与奖金的多少有关,人们作为职业棋手赚多少钱。当你从试图将更多的钱带入国际象棋的背景来看,这都是关于观众的。观众想看什么?在这个现代世界,眼球驱动一切。正因为如此,我认为相对较短的时限要比长的时限更能吸引赞助商和观众。(......)我认为它只会朝着这个方向发展。"

   莫雷:“世界国际象棋锦标赛最令人感兴趣,但它可能是你所能想象的任何运动中最糟糕的世界锦标赛。我们不仅在谈论时机错误。金州勇士会赢得12连冠,因为这就像,每个人都在战斗,然后他们只打金州勇士。然后你打12场。每个人都想看到令人兴奋的事情。像三个,但是12个?世界锦标赛的整个结构就是为了让人们不那么感兴趣。你应该有个框架,大家都爱的框架!”

   中村光:"你有这种文化的东西,因为你有这种传统,有一个传统的世界冠军,这种形式已经有100多年了,人们不愿意改变,或者管理机构不愿意改变这种形式。同样,它归结为做出改变与保持不变的实际性质。我认为,在一天结束的时候,如果你想让比赛发展,如果你想让更多的人观看,你也想让专业人士赚更多的钱,就应该发生变化。"

   莫雷:"季后赛形式不断变化,不同的比赛数量,不同的棋队数量。唯一的赢家是那些对观众做出反应,对规则做出改变,对结构做出改变的体育项目,这样可以提高兴趣,提高收入,从而推动更好的棋手,这一切都成为一个良性循环。现在,在传统世界锦标赛层面,他们有一个恶性循环,正在以相反的方式工作。它不如其他形式的国际象棋有趣。现在你有最好的棋手甚至不愿意参加比赛。你能想到一项运动最大的失败是当你有最好的棋手不想玩,想赢的时候吗?我从来没有听说过这样的事情。"

   卡鲁阿纳: "我们不需要猜测淘汰赛制,因为我们有多年的淘汰赛制,没有人喜欢它。我们有世界冠军,从我想1996年到2004年的淘汰赛形式,没有人关心谁是冠军。"

   莫雷:"因为它没有历史,这是我的猜测。"

   伦施:"也许他们当时并不关心。当时的观众并不像现在这样。它也从来没有像传统世界冠军赛那样被展示过。(......)随着观众的变化,我们了解到他们想要什么,比赛应该愿意调整。"

国际象棋什么时候能准备好为粉丝们提供现场售票的舞台?

   中村光:"我认为这当然涉及到正确的个性。如果我们谈论的是职业选手,我认为我们离那还有相当长的一段距离。我认为我们会看到新一代的孩子崛起。如果我们谈论的更像是影响者,类似于国际象棋拳击发生的情况,我认为这几乎可以在明天发生,有了正确的影响者,肯定会发生。

   "具体对我来说,当我长大后下职业比赛时,这真的是关于我自己。这是我自己与其他竞争对手的对抗。没有亲身观看的球迷,甚至坦率地说在网上,也没有真正的棋迷群体。因此,当我现在流媒体时,感觉有一个很大的社区,它几乎感觉我在竞争,我确实有来自粉丝的所有支持,这在我的国际象棋生涯中的任何时候都不存在。

   "对我来说,我认为这就是为什么当你看到未来时,如果你有粉丝,比如,15万人观看马格努斯和我在去年12月的快棋锦标赛比赛,这就是未来。这比出卖竞技场重要得多。"

    莫雷:"那是10个竞技场。"

国际象棋会不会变味?

   卡鲁阿纳 "我们几十年来一直听到国际象棋的死亡......"

    伦希:"这已经被大大夸大了。"

   卡鲁阿纳 "是的,它并没有发生。我认为我们发现,尽管计算机变得超级强大,现在可以一直打败人类,但它并没有真正改变人类的因素,而这正是人们真正想看到的。他们想看到错误,他们不想看到完美的国际象棋。他们也想看到个性的冲突,他们想看到自己喜欢的棋手,不仅仅是因为他是最好的棋手,还因为他们喜欢这个人的谈话方式或表现方式。因此,这不仅仅是下棋的问题,我们真的需要看到国际象棋中的个性,我认为这就是近年来的发展。

   "这也是现在分析国际象棋的问题之一,即很多时候你得到的分析显示为0.00,这意味着计算机评价的局面是客观的。而这在分析中是完全没有帮助的,因为它没有考虑到人的因素和心理因素,以及人们如何犯错。所以这个局面是有效地赢了、输了还是和了并不重要,因为它更多地是关于双方着法的难度。这是现在分析国际象棋更困难的一面,你有这些计算机,它们变得有点太强大了。"

关于国际象棋增长的最后想法

   卡鲁阿纳:"我认为它现在有自己的势头。它可能会自行发展。我确实认为有一个空间,类似于国际象棋拳击的呈现方式,如果你有合适的人在背后支持它,那些能把其他电竞的粉丝带入国际象棋的人,那么你可以得到一个真正好的现场活动。"

   莫雷:"一直以来,赞助商的范围有点窄,都是支持国际象棋的人。看起来它仍然需要必须扩大范围,以便像NBA那样跨越所有类别。我们有一个广泛的赞助商基础,电视资金,所有的东西都在延续着一切。"

关于吸引更多女性

    伦希:"女性用户群仍然低于30%,所以我们想大幅提高这一比例,但它比以往任何时候都高。" 

    沙哈德:"听到Chess.com的女性比例猛增,这很好,真的很激动,也很令人感动,但我们要诚实。女性的比例仍然很低,尤其是在国际象棋的领导层、国际象棋教练、国际象棋作者等方面。我认为,如果我们改善这一点,数字会爆炸性增长。这就是国际象棋的一个美丽之处,它跨越了性别和年龄的界限,你可以让所有不同类型的人参与竞争。我认为,我们真的需要更多的倾斜于此。LGBTQ+在国际象棋中的代表性当然可以得到很大的改善,特别是在国际层面,有时赛事是在LGBTQ+社区成员没有良好人权的地方举行。我认为这些是我非常希望看到国际象棋发展的一些领域。"

    麻省理工学院斯隆体育分析年会的目标是为业界专业人士(高管和主要研究人员)和学生提供一个论坛,讨论分析学在全球体育产业中日益增长的作用。麻省理工学院斯隆学院致力于促进这一领域的发展和创新,会议丰富了学习体育商业世界的机会。该会议向所有对体育感兴趣的人开放。该会议由Daryl Morey(麻省理工学院斯隆学院00级)和Jessica Gelman(哈佛商学院02级)于2006年创立,由Gelman和Morey主持,由麻省理工学院斯隆学院学生组织。

本文内容出自chess.com 3月6日报道  作者:多格斯



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