话题1、小鹏P7i新车发布，值不值得买？

话题2、日本汽车工业和自动驾驶，现状如何？

话题3、普通人如何做赛车手？

每周聊三个科技热点，我是小丹尼，我是大卫，我是电动 Emma。

这是我们大小马的第 50 集节目，很开心请到了赛车手谢欣哲一起跟我们来聊车。

听说你上次跟大卫见面还是在一个赛车手的婚礼上，而且基本上国内最顶级的赛车手都在现场。所以开场我还想先问一下欣哲，大卫是怎么忽悠你来我们大小马节目一起聊的。

我觉得我身份相对比较多，一个是职业车手，另外我也是一个理工男，也对于科技方面尤其跟车相关的科技很有兴趣，所以也知道大卫在做这方面的内容，然后一拍即合。

大卫，你是怎么混进去赛车手圈子的？

说来话长，赛车手叶弘历最好的朋友是我大学本科同学，所以很多年前就认识了。认识以后大家一起滑雪回来发现价值观各方面都如此的匹配，就成为好朋友了。

我们开始先聊第一个话题，小鹏 P7i 发布值不值得买？

老观众都知道，我最近订了一台小鹏的 P7i，正好我发现一个巧合，小鹏还找欣哲去拍了它的动态 TVC 广告。

我还挺好奇的，欣哲能不能给大家介绍一下，从赛车手的角度来说，小鹏 P7i 这新车到底怎么样？我作为潜在车主马上要交车了，我自己还挺好奇的，你的感觉怎么样？

因为那次我觉得在天门山刷圈这样类似小半个 TVC 的广告片，当时小鹏来找我，也是特别感兴趣，因为我觉得首先车型很热，然后挑战也非常有意义。因为在天门山，之前都是一些进口品牌，比如大众的 ID 的赛车，像路虎的揽胜运动，去那里做了一些很有噱头的，也真的很有挑战性的尝试。

这次也应该是中国量产电动车，第一次有品牌来做尝试，所以当时就觉得是一个很棒的挑战和机会。就跟小鹏做了尝试。

然后车型上的感受：其实我在那次天门山刷圈，包括拍摄过程中，对这台车在各种天气下，包括晴天下大雨的时候，可能有小雨的时候，地一层薄薄的水，很湿滑的时候都有体验。

我觉得整台车挺靠谱的一个体验，在这种运动驾驶的时候，其实靠谱挺难的，因为很多尤其是咱们中国的新势力自主品牌，现在当然性价比甚至我觉得包括科技，各种配置上堆的真的非常高，也确实是很有诚意。通常的短板我觉得两个方面，一方面就是设计，你怎么样设计的有深度，有高级感，这个需要真的功底，甚至是真的积累积淀，才可以有自己的辨识度，有特征的同时得体的、高级的，让人觉得舒服的、上档次的设计。这个是我们需要再进一步提高的。

另外一个就是驾驶的，你说操控性也好，愉悦度也好，运动感也好，刚才说的设计跟运动感上的东西，我们说运动性可能 0 到 100 加速，大家数据每个平台一查都出来。但是这种感性上的东西，这种无形的价值是最难去提高的。

在上次的这种驾驶过程中，我起码感觉在我需要它去比如推进极限。在这样的一个边上，万丈深渊还是湿滑，还下着雨，还是有很大雾的情况下，能够给我建立信任，建立信心，这种是比较难的。

因为通常这种自主品牌的一些车型，尤其再早期一点，可能中国的品牌们还在燃油车摸爬滚打阶段的时候，很多车操控起来是不太听话。一个是极限很低，平衡性很差，车身的动态，包括制动可能变速箱的一些反应反馈，就是你想要的东西，它总给不了你，或者你以为它给你的，跟它实际给到你的是有很大的偏差的。

起码我在这次 P7i 的体验上，刷圈上，运动驾驶上，整体的感受非常棒。你说它真的实际要刷出多少的圈速，它能在哪个赛道跑多少时间，我觉得对于日常普通消费者来讲反而不是那么重要，反而他能够给你那种有信心的感觉。

驾驶的时候，我们所谓的人车合一，能够跟你有更好的互动，让你觉得这是一个很真诚的，可以知道它在干什么，让你驾驶起来很轻松的伙伴。我觉得这种就是很好的一种驾驶感，或者是带上了更多的性能，它可能还带有一些运动性，我觉得这样的一种靠谱的，得体的，有着优秀基础硬件以及它调教水平的，这样的感受是我在 P7i 上可以大致拿到，总体来讲还是挺满意的。

这车我也自己去试驾了，我自己的一个感受，其实之前它的上一款老款 P7，我就长时间开过，当时就觉得整个车也不错，设计也很漂亮，但是开起来让人感觉会有一些松散，尤其是相比于我常开的特斯拉，可能不知道是因为它一体式压铸工艺也好，还是这两年的进步。我觉得整个 P7i 的驾驶感受让我觉得明显进步非常多。

包括我们之前是蔚来ET5，也有同样的感觉。我感觉这两年可能在机械素质方面，整个中国新能源车都是会有一个明显的进步。我不知道你们会不会也有这样的感受。

其实我觉得还挺有意思的，你们两个都讲到了驾驶体验上的感觉。其实这次 P7i 它出来之后，网友对于改款是蛮失望的，主要两个点，第一个就觉得变化不够大，特别是在外观上都没啥变化。

第二觉得价格没有想象的低。但我觉得终归问题就是这些网友都还没有去试驾过，你如果光看动态和静态评测是会有这种感觉，我也会有，但是你真正试驾过，真正开过，还是挺颠覆的。

因为我觉得 P7 它最大的升级，比以前的版本变得更好开了。像你们说的，无论是日常开起来的感觉，还是那种极限操作高性能的表现，都跟旧版的 P7 有质的区别，这个都是你不开感受不到的。

还有一个，我试驾的时候也试了它的高阶辅助驾驶，三年前我就试过旧版的，但是当时是在高速路上才可以用。小鹏在那个时候就已经在行业比较领先，现在又是另一个水平了，更成熟，而且在更多路段也可以用。所以很多人心里的期待其实已经落地了。所以我觉得大家吐槽的点变化不大。

还有价格贵也挺有意思。我觉得如果小鹏价格，这样的车价格觉得贵，代表我们中国消费者其实是很幸福的，因为我在国外做电动车的顾问，国外电车你知道价格有多夸张，我们比如岚图的 FREE，它在中国大概就 30，31 万水平。在挪威的起步价是 50 万人民币，连长城小欧拉在以色列都能卖到 30 多万人民币。所以小鹏新的 P7i 这个配置起步价 25 万。如果还觉得价格高，我觉得真的说明中国市场太卷了，消费者太幸福了。

是的，市场一直卷，中国一直是卷王。所有产品包括智能产品都是卷到头的，所有新的都是在中国先上了。

我特别同意 Emma 的观点。首先说到小鹏P7，我觉得可能大家很多开始时候会觉得 P7i 是类似于像换代的车型，但它不是一个换代，它就是一个中期改款的存在。我记得我当时在试 P7 的时候，会让我觉得有槽点的地方，比如它方向盘的一些用料，包括之前试 NGP，我觉得它可能开得有点慢，感觉它是有功能实现了，但它可能还不具备那种实际我可以真的拿来用，因为不可能在高架上、在高速上开得那么慢，上次去拍摄的时候是在全封闭的山路。

我也听说 NGP 是有提升，但是我会觉得它周边有很多一些小的优化，会让这台产品更加的完善完整，我觉得一个完整的产品会让用户的体验感会好很多。所以我觉得小提升也是很重要的。

比如像本田思域这么重磅的车型，它基本上 9 代是 8 代全面的小优化， 11 代是 10 代全面的小优化，它依然还是可以带来很不错的产品的，这样的一种感受。

对。再一个就是价格，我觉得大家觉得价格高，还有一个原因在于现在不管是自主品牌的竞品们，还是豪华品牌的竞品们，还是合资品牌的竞品们，真的都非常非常的卷。国内外确实价格差别很大。我前段时间试的 GV60，在国内刚刚公布的预售价是二十八万五千八，但是在北美起售价应该是6万美金，差不多也得要 40 万出头。

上个月自从湖北省政府给东风来了一波大补贴之后，国内简直是杀红了脸了。

是的，就像 Emma 说的，消费者真的很幸福，对消费者来说好事，但是也很担心。我就怕比如像小鹏，我觉得它产品现在我觉得看起来很不错的，但是不比它当时 P7 出来时有那种让你觉得很特别的感觉，会稍微弱了一些。不是 P7i 做的不好，而是身边的竞品们越来越多，各个维度的竞品们都来，所以大家真的是一个很红海的状态。

真的是神仙打架。我记得 19 年 P7 横空出世的时候，不只像我们这种行内人觉得这车能打，就连我妈都有体感。她那个时候自己逛商场，给我拍回来了一个 P7 视频，还教育我说这个车比你特斯拉 Model 3 好看不少，价格还比你 3 便宜，就问我为啥买特斯拉不买这个。

我当时还发了个微博，何小鹏还转了，还玩了个周杰伦的梗让我听妈妈的话。

是。也许就像大家说的，中国人更懂中国人。

在一些比如大屏或者面上一眼就看得到，说得清楚这东西好在哪。我觉得可能对于中国消费者，可能现阶段来讲是一个更容易去说服消费的情况。但是我觉得随着中国用户的不断的提升，对于车辆的理解，对于驾驶的理解，对于品质的理解，对于可能智能化的理解越来越提升了，之后对于产品也会提出更高的要求。可能对于操控会提出更高的要求，我觉得消费会更加的个性化，会更少有人云亦云的感觉。可能下一步我们的品牌也要再升级。我们产品除了有这硬件之外，刚才说到的这些设计，驾驶也好，这种无形的价值上需要能够做得更好。

这个车在出来前半年，我们行业最多关注的是 P7i 到底是个什么意思，我们理解比 P7 要更加智能，所以当时实际上不论是在论坛还是展会上，它叫下一代 NGP，XNGP 有很多猜测，最近也是看了很多同行，包括朋友圈里很多人分享它新的所谓自动驾驶系统，这个地方我也会展开说一说。

首先，我觉得国内的很多公司已经都是自己造词了。比如叫 XNGP 之前叫 NGP ，他从来都不按照咱们熟悉的到底是 L 几，你 L2 ++++++多少？这样就不好听。所以与其你 L2 加无限的+，你也是L2，还不如我叫一个新的名字，我叫做什么 XNGP。我还查了一下 NGP 的意思，我当时以为叫做 next generation pilot，后来不是，它叫 navigation guided pilot，直译导航辅助驾驶。实际上我觉得更贴切的名字叫做人机共驾。

我觉得有一点比较惊艳的，它把 BEV Transformer 这个东西算是玩得比较明白了。

我也看有些人说它是不是国内第一个用 BEV Transformer，实际上并不是。但是我觉得在这个级别的价格，加上它是一个量产车，能有这个东西我觉得还是挺惊艳的。但是无论怎么样， BEV Transformer 它也达不到 L4 的级别，还是一个L2。而且我一帧一帧的在抠它的图，就是放出来的视频我没有看到有无保护左转，我只看到了无限多的右转和直行。所以我在想可能这个级别确实，因为它不用高清地图了，它用的是 BEV Transformer 实时生成的图，可能无保护左转还是比较难的。

之前咱们节目里我也聊到过，今年特斯拉在中国会做一个 FSD 大升级。这个大升级当中很重要一点就是它在中国找到了一个顶级地图公司，一个图商给它提供了带有节点信息的地图。虽然不是高精地图，但是有节点信息的地图能保障特斯拉首先在中国的地图是合规，其次它这些无保护左转右转这些功能，会实现的比较好，加上它自己的 BEV，它现在换了叫做 occupancy network 。

所以当然小鹏 BEV 做的确实还不错，但相对于特斯拉来说，我觉得还是差了一代，因为 BEV 更多是在二维层面，它把多个相机拼接成 bird's eye view（鸟勘图） 来做自动驾驶。而特斯拉实际上是用了三维的，它整个在立体向量空间可以用这种体素来表达。

其他方面我想聊一下，我觉得目前如果对硬件，国内的这些新势力，包括其他电动车品牌都是没话说的。都是什么双 Orin，两个激光雷达起跳， 5 个毫米波起跳， 12 个超声波雷达。你单看 BOM 是非常非常牛叉的。但是我觉得硬件和感知能力，自动驾驶的感知能力都是可以大力出奇迹的。地图或者定位模块也是可以外包外采的，都是相对稳定的东西。

而真正看一个公司自动驾驶实力的，我觉得更多是在 planning 模块，规划模块。比如它面对有车加塞的时候，有车超到它前面 cut in 的状态，它是如何判断的？或者它在这种城市主干道出匝道的时候是怎么判断的？有非常非常多小的这种 scenario 才是体现车自动驾驶体感的指标。

对，大卫解释这个 XNGP 也是我购买 P7i 很重要的一个相对理性因素，就是 FSD 咱在中国体验不到，我们找到另外一家可以 BEV 加 Transformer 的中国道路上体验，所以这个是我很期待的。我也自己总结了一些为什么我买 P7i 的原因，因为还挺多观众问我为什么要买，包括之后我还总结了一些小鹏的缺点，不然我们光一直夸小鹏 P7i 了，大家感觉都以为是恰饭了。

小鹏该打钱了哈哈哈。

小鹏不是给欣哲打钱了吗已经。

欣哲又没分给我们大小马。

哈，就属于附加价值了。

我自己其实总结了一下为什么要买P7i，我是分成了有理性因素和感性因素。理性因素有三条，感性因素也是有三条。之前我说了，比如第一点，我觉得它整个机械素质在两年内已经提升挺多的，包括这次虽然 Emma 说了外观没怎么改，但里边的东西还是改了挺多，包括把之前的很多缺点都改了，我就不一一说了，大家可以看一些测评视频，整体来说它内部的改的还是很多的。

第二点就是刚才大卫说的 XNGP，我还是挺想要去体验一下。

第三点，很多人害怕小鹏会不会成为下一个威马。大家都知道，小鹏的股价跌得非常多，本来是蔚小理了，现在基本上都把小鹏排出去了，把华为提上去了。而且我还专门查一下市值。

现在理想的市值基本上等于蔚来加小鹏。其实最主要的原因就是它的 G9 没有打出来，它的四季度财报会比较拉胯。但是如果你去看它现金储备，前两年基本上都是维持在四五百亿的，现在是下降到 382 亿的。所以你说小鹏做得再不好，再挺上三年，我觉得现金储备也是没有问题的，至少短期内肯定不会成为下一个威马。

起码要保修，还能保修好几年。

对，三四年是没问题。大不了以后真不行了把车卖了。这个是理性因素。我还想说一些感性因素。

我们之前跟小鹏汽车合作过挺多次的，但都是在一年之前了，我们跟小鹏员工接触也挺多，给我印象很深的。我觉得首先何小鹏这个人还是非常正的，他是这种理工男，而且是在财务自由很多年之后，真的是为自己的理想，也是要为自己的孩子做榜样，才做了小鹏汽车。

而且我们跟小鹏汽车团队接触下来，我们觉得对技术非常有追求，所以也是我们还挺想要去支持小鹏的一个很重要的原因。

第二点，我觉得在中国真正能有智能座舱还有自动驾驶这么重投入的量产车还是非常少的，因为确实是一个非常长周期的行为，小鹏能在这条路上一直重投入，而且目前在这个领域整体来说都是头部的水平。

大家把小鹏还有华为放在第一梯队，理想蔚来放在第二梯队，还有其他车企放在第三梯队，我觉得还是有一定道理的。所以我觉得这种长周期重投入的企业，大家都要支持一下。

比如大卫的惠尔智能也是大家需要多支持。

我们赚钱了也可以支持一下，我们一直有赚钱。

还有第三点，我觉得你对企业真的是它要在困难的时候，需要去拉一把。刚才 Emma 说的有一点还挺有意思的，我非常能理解大家觉得小鹏汽车这次定价贵了，因为在它售价公布的前两天，网上放出来一张图，起步是 22 万多，结果它一放出来起步是 24 万多，所以大家就觉得比预期值要高了2万块钱。所以大家就觉得贵。

挺有意思的一件事，我看还挺多媒体就做了内容，小鹏这次车贵吗？当然不贵，就给你解释解释半天。但是最终我看晒订单的倒没有很多，所以大家真正掏腰包购买的，反正我是没有看到多少。大家如果真的看到了，可以弹幕或评论告诉我。

大家都知道小鹏是非常困难的，为了支持这家企业，我也愿意自掏腰包，真正去体验产品，包括自动驾驶这些功能。反正这是我一个小结，我不知道欣哲你是从赛车手的角度来说，你觉得这些说的有道理吗？

说实话，我觉得我关注的面可能不够广，更多的是在比如驾驶的层面，因为这次接触，我觉得小鹏也还是挺有情怀的，我听说他们可能未来还要去全球有名的一些，比如去北美叫派克峰的爬山赛，包括像秋名山，包括可能有一些拉力的场地等等。他们也很希望在海外拓展更多的市场，包括在外面这种国际化的不管是营销手段还是做挑战，这样一些行为也可以反哺自己可能品牌形象上，可以给用户带来更多的附加价值。

因为我觉得品牌现在也是越来越重要。当然刚才三位都聊到了很多关于它技术层面上，包括现在在一个比较低潮，未来可能我们用什么样的形式来去支持小鹏，包括未来会有什么样的潜力，反正我可能看的主要是在运动的层面，我觉得小鹏可能还是有很多的情怀。

对。欣哲刚才说的小鹏在出海这方面确实做了挺多事情，不只是大家看到它之前出海挪威，我看最近一苒也跑到欧洲，还拍了一些小鹏 P7 作为出租车在街上跑的照片发出来。

我们在中东的时候也是看到了小鹏，它有出海的动作，比如在迪拜， Emma 对这个比较熟悉。

对，他们两条线都在走，因为他们现在在做一个非常系统性的欧标认证，有了认证之后登录中东就很容易。同步我们也在聊能不能把小鹏中标的车引入到中东来，这样能够消耗掉在中国的一些库存。

我个人是觉得蔚小理三家头部的新势力，小鹏有一个很特殊的地方，也是非常符合个人喜好的。我是很喜欢那种年轻化，看上去有个性sexy 的车，比如像特斯拉，极氪001，保时捷 Taycan，小鹏P7，他们虽然风格不一样，但是都是给人感觉很年轻。

蔚小理里面，我觉得只有小鹏的车有年轻感，小鹏车里面也只有 P7 是有那种 sexy 车的感觉。所以我对这款车是有特殊偏好的。我也想说像蔚来，它一直到出了ET5 才有一辆我觉得有年轻感的车，但是它也只是年轻，没有非常性感。

理想它的产品定位一向都非常清晰，它从一开始就完全放弃了年轻感和性感。

它是个奶爸车，它咋性感。

这就非常远离我的审美。虽然很尊重理想，但对它的产品我真的一点都不上头，你坐里面就是毫无荷尔蒙的感觉。我觉得无论是人还是车，即使你是一个代步车，即使你是一个中年奶爸，都应该努把力，让别人有速度与激情的感觉，不要完全放弃荷尔蒙。所以在这点上，我觉得 P7i 是完胜理想和蔚来产品的。

但刚才 Danny 提到一个很有意思的点，我们跟小鹏的人接触下来，无论是何小鹏还是其他的高管员工，都觉得他们就是非常理工男，很朴实实干，对于打造产品是个优点，但在另一些地方它又是个缺点，就是太老实人了，在宣传层面很吃亏。我们就看在媒体圈，你随便都能叫出几个特吹，几个比亚迪吹，蔚来吹，理想吹，但你能叫出几个小鹏吹吗？好像真的没几个。

没有。没听，因为我知道的只有张抗抗，还有老编辑。

张抗抗的车都卖了，还怎么吹。你现在承包新一代鹏吹了。

对，我接力吧。

说起老实人，我也想到一个段子，就是一个老实人问一个美女，你跟我说你们妹子为什么都不喜欢老实人？美女说你晚上来我家，我慢慢跟你说。老实人就急了，跟她说不行，你现在就告诉我，你别卖关子。

小鹏就有点这个感觉，它在很多宣传上，还有整个风格上都挺老实人的。突然间横空出世了一辆 P7 比较性感的车。我觉得跟他企业创始人有直接关系。你不觉得咱们中国这些车公司实际上是企业或者老板的personality，人性的一个反面。

你看蔚来的车就感觉翻过来这面就是李斌。你甚至能想象里边吹的那些牛逼的回音还在蔚来车上在荡呢。

华为的车就是必须世界第一，绝对世界第一，中国第一，遥遥领先，必须牛逼，真的每一个车都特别有它领导的光环在上面。

有一说一，何小鹏的风格我自己挺喜欢的，可能因为我本来就是学计算机的理工男。还有一点很重要，就是我们身在车圈，都知道经常有一股风气，老色痞的风气，无论是在测评还是在企业当中都会存在。但是我们跟小鹏接触下来，发现他们公司我完全没有觉得这种油腻老色痞的风格存在，所以这一点我觉得还是很难得的。因为大家也都知道有一些车企经常会出现一些花边新闻，我们跟他们接触下来就会发现完全不是偶然现象。常在河边走，哪能不湿鞋，很多企业文化都是这种风格的，就会容易出问题。

你说的是蔚来吗？

我没点名，我是觉得会有这些问题，但是在小鹏里边完全不存在。我也赞同 Emma 观点，小鹏大部分车都是比较理工直男的，突然冒出来一个 P7 是非常性感的。确实是，小鹏这次也是意识到了车的设计要性感非常非常重要。我也仔细听了何小鹏在财报电话会里说的，他也非常强调设计对于小鹏的重要性。

我听完了整个财报电话会，我发现三个最重要的关键词，第一个是设计，第二个是全自动驾驶，第三个成本优化。这不跟大卫现在想做的事情很像了。

是，不谋而合。

何小鹏还专门提到了现在他主要去接管设计，而且他也组织了 3 个设计团队，就有点类似腾讯的赛马机制，就让大家一起去PK，去看谁的设计好。G6 下一代小鹏要在4月出一个SUV，有点类似对标 Model Y 的车，我感觉在设计方面还来不及改动那么多，但是我觉得之后的车型，大家可以更期待一下小鹏的设计，因为何小鹏他亲自接手，而且又组织这种赛马机制，我觉得之后的小鹏车型设计会有一个很大的突破，至少也不会出现那种G9 的感觉，有点非主流老干部的内饰风格。

这种设计还要强调刚刚我说的成本优化，如果你仔细对比蔚小理这三家财报，小鹏最主要的问题，你看财报点就是营销费用，我觉得利用得非常不好，营销费用率太高了，整个毛利来说，其实跟蔚来处于同一个水平。但是一到销售费用率，整个远远超出蔚来，更远远超出理想。

在这方面我觉得小鹏更需要去提高，比如我们之前也去无论是看它线下店还是接触的，比如它找一些媒体人合作，都感觉没有用在刀刃上。

但这次小鹏 P7 找欣哲，我觉得特别好的。你突出驾驶感。以后比如再找我们大小马，找大卫聊聊自动驾驶，吹一吹 XNGP 什么，我觉得这个方向就对了。

但像之前我看到比如 G9 去找一些老色痞风格的媒体人合作，我觉得完全不符合用户形象。我们不能光看它传播影响力，多少个点赞，多少个播放，整个风格就完全跟小鹏的典型用户群不一样。你肯定不会把自己小鹏的车主当成只会看老色痞风格的用户。

对，所以我觉得在这方面也是小鹏今年会主要加强的。

有一点我一直好奇，在这么多的造车的公司当中，小鹏是搞了最多周边的，比如它的四轴机飞行汽车。

还有它的机器人，指狗为马，它叫机器马。

刚开始做的时候，我会觉得是不是把同一波做自动驾驶的人，包括做机器人的，因为做自动驾驶很多人是学机器人的，会不会把它汇聚在一起来做这个事。后来感觉不对，完全其实是在分散小鹏的精力，这些东西跟它主业关系不大。所以我又想起我老姨跟我说的：人，他要主业不精，就副业不兴，你得把这些东西收一收。

机器人，我的了解没有那么深，但它飞行汽车我们现在中东也有一些合作的机会，跟小鹏汽车是完全两个不同的公司，所有都是分开的，它只是名字上有这个字，所以倒不存在你说的这个问题。但它的机器人应该是在小鹏汽车下面。

不过小鹏汇天就是做飞行汽车的，据我了解也是在去年前年分散了不少何小鹏的精力。最近肯定是小鹏出现问题了，何小鹏肯定会把主要精力都集中在小鹏汽车方面了，包括他还引入了一些其他的高管，把长城汽车的挖过来了。所以整个来说，我是还挺期待小鹏这次遇到困难是不是能进入低谷反弹，至少不希望它出现问题倒闭，我这个车还要继续要保修。

还有一个我发现小鹏的变化，它一些高端门店关掉了。好像他们现在有计划是不止自己做这种体验店，也会下放一些车给4S店。

举个例子，比如我们去广州的一个比较高档的商场 IGC，之前小鹏汽车它在一楼进门口处就开了一家非常耀眼的店，在苹果旁边，确实是逼格挺高的，但整个人流量没有很高。而且整个服务我也试驾过，感觉没有特别跟上，整个体验挺差。

我在那试了小鹏 G9 然后退的订单，就觉得他的开店花销在这个店是非常多的，但是体验没有跟上。但我最近一次去 IGC 商场去看，它门店就撤销了，已经改成LA MER 化妆品了。

老妹化妆品。

对，换成是女人的钱好挣。我发到群里，大家说还是女人的钱好挣。

我就听它财报。说小鹏它是既做自营，也要做这种经销商，尤其是在这种三四线城市来说，它会大力地去推。经销商模式其实跟蔚来和理想就已经区分开了，蔚来，理想还是坚持做直营店。所以这个也是小鹏下一步要重点去推的。这也是它为什么把长城的高管挖过来重点去推的一件事情。

我正好想交流一下，因为我确实还没有试过新的 XNGP，但是这么多不管是新势力也好，包括可能合资的品牌，豪华品牌。我个人辅助驾驶感觉最好的反而是奔驰的车系，我不知道他们的，比如在硬件上，算法上可能大卫比较懂，因为我在高速上用 S 级的时候，它的主动变道，包括所有动作，从制动从转向。包括我记得他也可以下匝道那些，我感觉动作像一个老司机。

首先梅赛德斯，它是官方跟 NVIDIA 非常非常深度合作。其次，奔驰 S 系是全球唯一一款 款拿到了真正 L3 认证的，在德国拿到了 L3 并且可以上路的，保险公司给它的保也是按照 L3 级别保的。实际上，无论是中国的企业，起多么 fancy 的名字，说到底还是个 L2 Plus，你不管多少个加号，它还没有上升到 L3。

因为在区分不同的 L2、L3、L4、L5，它是有很严格的界定的，而不是你说是啥就是啥。所以你的体验好，我一点都不奇怪。说实话，我也觉得奔驰在这方面做得是不错的，只是它车的售价和它的受众在中国没有那么多，所以你很少在网上听到特别多说奔驰，它自动驾驶怎么好，如果是在国外的一些媒体上看的还是比较多的。

那我们要从 L2 或者 L2 plus 去做到 L3，它主要的壁垒在哪里？它的最大的难点在哪里？我们什么时候才可以？比如小鹏或者是蔚小理能够做到像这样的水平。

我刚才其实也讲了，大力出奇迹的东西，中国企业做得都不差，比如堆料。比如我们很快地能在中国搞到一个高精地图，我们找图商去买，利用它本身的基础设施建设等等。但是你的体验感实际上是很考验算法水平的。就是这个 planning 就是你这个车，它在不同的 scenario，不同的状态下，不同的 odd 就是我自动驾驶行业叫做 odd 就是设计使用的域，它不同状态下具体的表现是什么？这要列一个非常非常大的清单。

L3 的清单可能就是 100 多项了， L4 可能多达 300 多项，你要不同的勾选，你要去测。比如在高速公路就有很多很多scenario，出匝道进匝道，宽的马路怎么样？窄的马路怎么样？你在高速公路上，如果周围是大车，情况是怎么样？前面窜出来一个人或者窜出来一个动物是什么样？要很多去测的。它不是说几个 Youtuber 或者几个国内的媒体人，自己在广州跑一下就说这个NGP，真的是很厉害。

这种 demo 其实可以做，早年华为也做过，我们一看就知道它在自己办公室楼下跑了 n 多圈，把图修的是惊为天人。跑出来一个 demo 是很好的，但是能做到像奔驰这样，实际上是很考验一个团队内功的。国内的自动驾驶公司，像比较头部的包括百度，还有我一个好朋友元戎启行，他们这方面做得都是不错的。

接下来可以咱们持续看一看与传统 L4 公司降维做 L2 加或者 L3 是一个什么状态？是跟传统的主机厂去硬刚到底是个什么水平？我觉得肯定是能把传统的造车新势力给干下去的，或者大概率这些新势力以后可能会从 L4 公司去买这些方案。

因为我说实话，可能对于新的东西一直是接受比较慢的，包括电车，可能说一些智能驾驶，辅助驾驶功能，比如辅助驾驶功能，我是很难去信任一套系统的，我觉得这个系统一旦让我觉得诶它出了一两次问题，或者出了一两次错，或者让我觉得用得不习惯，我就不太去用，所以在我过去的习惯中，包括去最近比如跟宝马、奔驰他们交流的时候，他们真的让我感觉很意外。

他们会非常非常的尊重中国新势力的品牌蔚小理们。因为他们实在是在电车上远远是卖不过他们，可能原来都是趾高气昂的。没有把伙伴们，包括甚至都没有把自己的用户一定程度上放在眼里，现在都已经要重新去审视自己的状态，尤其是在电车跑道上，让我觉得是特别意外。

但同时我又一直坚信，不管传统的品牌们，这也包括了像大众，当然可能日系是反应确实非常慢的。但我觉得可能像大众这样的传统品牌，当他们再重新转过来，不管是在造电车的方面，还是在辅助驾驶方面，只要转过头来，一定是要比新势力们我觉得会更有优势。

因为它毕竟首先是一个车，它这么长时间的一些积淀，包括我觉得为什么我们新势力的跑道上可以感觉有一定优势，是在于可能现在购买电车的很多用户还是在尝鲜，还是有不少比例是在一个尝试新鲜东西的状态，可能在需要限牌或者对于新能源车有刚性需求的城市会有一些区别之外。当他们都已经买完电车了，当更大批的，比如我是要买一个交通工具为主要目标的，这样的一些伙伴需要开始买电车的时候，他们看的东西我觉得可能跟新势力们在用户们沟通的，比如智能驾驶。

比如ET5，如果可以把辅助驾驶那些东西全都不要，这可能会是一台更好的车，它可能价格可以更低，它也没有头顶上顶的那些犄角。可能对于别的用户来讲也许是一个更好的车，以目前电车的充电环境，交通状态使用的场景，毕竟可能暂时还不能做到像增程或者汽油车一样，让我轻松地无顾虑地去远方。在城市的使用环境里，我觉得可能不太需要那么多的辅助驾驶功能。

传统车企如果它把续航价格能够做好。从我的角度虽然试了很多新势力的品牌，ET5 让我觉得印象很深刻，理想印象很深刻， P7 印象很深刻。但是其他传统品牌们回来，我依然会觉得中国品牌能打的并不多，尤其像 ID 系列，我觉得做得非常好，包括奔驰，当然它的价格卖得很贵，但是我真的开过。让我觉得性能驾驶感受最好的依然是 AMG，它的 EQS 53 车开起来就是一个超级 AMG 的感觉。

好。欣哲你的答案何不吃肉糜？我们刚才在聊一个 20 来万的车，你突然 AMG。

确实有这样的情况，但是你看，比如 ID 也很有运动感。我觉得传统车企在基础的驾驶特性上的起点是很高的。

传统车企们刚才说的，有一些自己品牌的坚守，一些冗余的计划，我可能不太懂，比如一些算法或者一些标准的时候，我不会把东西推出来，所以感觉好像是比新势力慢了半步。但是我觉得他们有了足够的时间，他们再拿出来的第二代产品或者第三代产品的时候，我觉得第一第二代产品就是在给中国品牌时间。

我觉得小鹏蔚来理想做得真的很好，但是依然要感到很大的压力，要不断地去卷，不断地去升级，才可以持续。

这里补充一点，刚才我们聊到大众之前是吃过召回门的亏的，而且被欧盟罚了大几十亿欧元，所以它在选择供应商方面非常谨慎，因为我们有一个合作伙伴，他是拿了大众的激光雷达订单，所以他们技术已经在全世界算激光雷达里面很领先的了。

但为了满足大众的订单，他还在不断地打磨产品，他要保证这个产品在上车之后几年激光雷达都不坏。你想一个半导体产品在车上风吹日晒的，几年都不坏实际上是很苛刻的，但是他为了满足大众的要求，还是不断地在做。

所以实际上我觉得你这里提醒我一点，不是传统的 BBA 加大众，它不努力，而是我觉得它有包袱。一个是它品牌的光环和它质量保障的光环，不能像国内很多公司这样敏捷的开发。另外一个大象转身和一个猫转身，它肯定转的姿态不一样。

是的，我们都希望自主品牌好，但我觉得有来自于各个国家的，包括意大利的电池我现在还没有什么印象，但我觉得包括像韩系的电车，这次也真的是给了我惊喜。

GV60，韩系的。

一个是价格方面，另外一个它可以做到那些设计的深度真的是很棒。设计从外观的设计到内饰，水晶球的换挡，一启动能够转过来，很有仪式感。

从这种小设计到一个衣服的挂钩，那个衣服的挂钩让我看起来真的有点宾利的感觉。挂钩就是一个很漂亮的金属扣子，扣在臂柱上。我开始也觉得韩系品牌捷尼赛斯你来中国干嘛，可能中国品牌们已经完全可以在很多方面超过韩系品牌，但是依然最后看到了捷尼赛斯。不管我们认不认，它依然是一个起码以豪华品牌来自称的品牌。

我看了它的车，之前汽油车我没有什么感觉，但这次GV60 我真的是觉得很厉害， 28 万多起售价，而且它的车才 4 米5，长轴距应该是有 2 米9。你感觉小车好像是一个个人使用方便的车，但它甚至还有老板键。

我们新势力我记得老在说什么女王座，我开起来也有玩头，它有 Boost 模式，有漂移模式。你也可以去乘坐那台车，如果我作为一个半个小老板，我今天开心就自己开车。如果我觉得累了，我后排也可以达到很高的拓展空间。韩系也给了我也很多惊喜。所以可能大家还需要再卷上去。

理想我觉得让我印象也很深刻，确实是这个车型。虽然牛吹得让不是我的风格，但是开完了它的车了之后，确实让我要重新好好的去看中国品牌的车型。

我很赞同欣哲说的，这些传统车企，它确实是在已有功能方面，做的更细腻。比如刚才大卫说的奔驰，是首个量产车拿到 L3 级别的，但奔驰其实是在特定的道路上，我记得只是在德国的一些高速上，可以做到 L3 级，包括它之前组织了一些媒体去美国试驾，也是展示了 L3 的功能。

但是我觉得整体来说，他们在这些已有功能方面做得会更细腻，比如车道保持，辅助变道，打灯变道，都是会让你体验更无感，包括整个内饰氛围，电门，方向盘手感，整个体验都会让你很细腻很无感，他们很擅长的。

但像比如小鹏 NGP，他也会做到自己的独特功能，比如CNGP，在城市里头辅助驾驶，识别红绿灯，自动变道是奔驰他们并没有的，它没有在城市里头做这种辅助驾驶。

还有比如在停车场里记忆泊车，它的目标是要做到这种点对点，停车场到停车场的NGP 功能。

包括还有蔚来在做高速公路自动换电。这些都是像传统车企，做辅助驾驶并没有涉及的一些功能，包括刚才欣哲说的捷尼赛斯。我在阿布扎比也看到他们的车，我当时还惊讶这什么车这么漂亮，确实是做得很好。而且它的这些功能很细腻，包括我们之后要聊的日本汽车，也是给我这种做起来很细腻，很舒适的感觉。

比如雷克萨斯，在阿联酋最多的专车就是雷克萨斯，它确实是在整个乘坐体验，包括保值率，细腻程度，耐造程度，都是有明显的优势的。我们在第二个话题继续好好聊。

话题2、日本汽车工业和自动驾驶，现状如何？

话题3、普通人如何做赛车手？

更多内容扫码查看原文：