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李婷:我还挺好奇的,年轻朋友有没有什么问题, 比如大家听到我们刚才分享的这些有没有一些什么不同的想法,有吗?读者:我觉得两位嘉宾都还是比较偏重自己内容输出,你们对自己创作的内容会怎么样去保存?曹琦:我在保存这里数据的时候,比如在某个网站发表什么内容,我现在会有一个习惯是在本地的一个word里,或者说一个记事本里面,我会把它再复制粘贴一下,因为之前我有遇到一个问题是说我在某一个网站发表了一些内容,网站关停之后,我找不到了,我只有一些只字片语的东西,但是现在如果我发布的内容我觉得是经过深思熟虑的,我就会把它在苹果的记事本里单独去拷贝一份。我觉得从创作者的角度来说,就是不要把你的所有内容托管于某一家服务之上。杨一:音频可能比文字要稍微好一点,因为文字创作的工具太简单了,你很容易跑到一个平台的后台去完成你创作,这是个非常不好的习惯。我做音频,包括可能视频也一样,会稍微好一点,是因为你一定是先有一个成品之后再去发布,所以你的成品是一直保存着的,甚至你如果有足够大的硬盘空间,你的一些原始素材也都可以保存。但比如说你在剪映里直拍抖音的话,搞不好也会有像他刚才说的风险,万一以后这公司没了,你的创作就没了。读者:但你们还在使用电子产品保存,比如说你在使用苹果,但苹果也是一个外部的东西,它可能未来也会消失。如果说未来打个比方没有电了,你不能使用任何电器怎么办?虽然 我觉得这个不会到来。未来会不会还是会回归比较本质的,比如说还需要石头来记录。杨一:我的角度来说,它就涉及到另外一个问题,就到底有什么东西是永恒的,人到底需不需要这么永恒?你要这么想,我们都说人类几千年的文化,但是你看很多时代的东西,它是以传说的方法被后面的人记得的,你能留下来的只有金字塔、方尖碑,就是那么几个东西是真的能证明它存在过。我们中国的历史当中大部分的东西都是没有被实体保存下来的,都是在文字当中以“字节”的形式留存。曹琦:这个问题一直深究下去会变成一个哲学问题,所以我觉得在我有能力想清楚这个问题之前,我可能会更趋利一些。这东西留着我以后会不会再用上,或者可能之前在哪儿发表过什么东西,还可以再发表到其他地方,我觉得会从这个角度去思考哪些值得留下来。李婷:纸质的东西承载的时间还是相对来说更长一些。我觉得第一它更容易获得。现在用手机需要电,没有电还要充电。但对于纸来说,需要的只是一个纸质的笔记本,一支笔,然后写下你的想法和思考。它存在的意义,我觉得第一当然是能记下的东西,肯定是非常值得去珍惜或者说留存下来的。第二,纸的东西它还是一个相对来说比较稳定的状态,它不大可能会没有电了、或者是什么东西被淘汰了、升级了它就不能再用了。出版一本书,从它成型有稿子,到最终可以印刷,这个过程中会产生非常多的校对稿件,这些稿件可能是出版社仓库里面最大的珍藏了。现在还是有绝大多数的出版社会保存这些纸质的校对稿件,这个东西可能对于未来的人来说,是一笔非常珍贵的文化财富。当然如果没有纸质稿件,都是电子的,比如存在word里,或者是某个线上的文字软件里面,它未来的命运可能就不太好说了。大家还有其他想跟我们分享的吗?读者:不知道你们有没有看过一个节目叫做《老高与小茉》它里面有一期说到了如果人类灭绝的话,世界上的很多东西它会在100年,具体的数字我不记得了,大概是在几百年里面都会被水淹没或者是腐烂,所以我们现在所有的这些电子设备,我们放在一些硬盘或者手机里的,它可能没有我们想象当中这么的牢固,可以留存这么久。所以最后留下来的可能真的就是刚刚那位说的石头的了。还有一个观点是说,古埃及金字塔那个年代,说不定就已经是人类发展的最高峰了。他们 已经拥有过电脑这样的高科技,但因为一些像是行星撞地球或者大洪水之类的灾难,最后留下来的只有石头。所以我们现在讨论这些保存的想法,可能他们古埃及人也思考过这个问题。现在我感觉我们是不是可以活得更久一点。(笑)刚才在想留存设备的时候,我们都在想说这个东西它丢了,我们会怎么找到它,但是如果人与人的连接可以更多一点,比方说你在微博上你有很多的粉丝,然后你有很多的朋友,他看到你在微博上发表了一些文章,他们可以帮你做记忆,就算这个平台消失了,但是有一天你跟朋友见面,他会说你之前在一个平台里说过的某一句话。因为你跟别人有了很多的连接,别人也帮你记忆了这一部分的内容,所以我感觉人跟人之间可能不要跟这些冷冰冰的介质多连接,而是跟真实的有温度的人多连接,他们可能更能帮助你生存,帮助你留下来一些东西。杨一:我很想接着她的话说一个,因为刚才正好提到纸质书的留存,我发现因为我一直在做跟视听相关的东西,电视或者是播客,有一个一直困扰我创作的很大的难题。这个东西它不不仅是留存的问题,包括检索都是一个非常高难度的事情。比如说你小时候在央视看过一个什么节目,它是真实播出过的,但它不像那天的《人民日报》,你到现在还可以去淘宝上找到,但那个节目播了就没了,所以他刚才讲的就提醒了我,我经常在微信上看有很多这种up主传的视频,就是他们会淘很多私人的家庭录像带,一些当年录的东西,然后经过各种转手,最后可能跑到了一个二手店里,他们就会把它们都收回来,再重新去翻录它们,变成数字文档。我觉得这也是一种民间记忆方法了。曹琦:这个就像我们过年回家,一帮同学说以前学校发生的一些好玩的事情,你会发现其实有很多记忆是存在他们的脑海里,但你是不知道有这个事情的。我觉得这个运作原理特别像搜索引擎,你搜索的是一个关键词,它分散在很多角落,要把它整合在一起。我想人类的记忆可能是我们最终能够保留下来的一种存储方式。李婷:我们自己在做《重启试试》这一刊的时候,里面还有一篇文章就是讲人类真的灭绝了,我们要怎么重建这个世界?基础设施基本上已经坍塌了,运气好点能找到一些材料,可能是一些纸质材料或者是记录在石板上其他可保存的建筑上的材料。我们也没办法上网,那个时候可能我们真正能依靠的还是人的这个网络。每个人实际上是一个小图书馆,我们可以这样理解,每个人通过自己的专业知识,最终人和人之间形成一个网络,开始重建人类文明之光。这个问题我们在杂志里进行了讨论,欢迎大家到我们的摊位上来翻阅。今天的活动分享就到这里了。