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商汤专家访谈纪要

日期: 来源:价值百宝箱收集编辑:



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AI 领域介绍

AI 行业有 15 年左右的历史。2006 年技术突破点,商业突破点大概有 10 年。2006 年深度学习训练方法突破,2012 年图像领域有突破。2013 年左右,出来很多图像识别公司。2009 年,微软亚研院开始做语音方面的实践,2012 年前后开始用。所以第一波深度学习技术是 2012

年开始,商业化落地是 2015-2016 年。海康,大华也是 2015 年有像样的项目进入丰收期。

2018 年左右开始,营收漂亮。属于第一波深度学习带来的 3-5 年的商业红利。主要是政府的安防,交通项目,政务项目。


2017 年左右根据 transformer 语言技术路线架构,在一些语言的比赛上取得了很好的效果。 Transformer 是 GPT 的鼻祖。开始是谷歌做的 Bert,OpenAI, 特斯拉,deepmind 等。在 2020年前后,这套技术开始用到图像。其实 2021 年左右,比较难。第一波技术红利吃到头,在

transformer 这套架构下面,图像精度又上来了,包括做了一些跨模态的 AIGC。2023 年,OpenAI打了漂亮的一战,开放接口。现在的 GPT 技术是 2018 年前后的语言模型新的加工。


新一代人工智能浪潮,分两个阶段。第一阶段,传统的深度学习,剪枝类神经网络技术,落地在智慧城市,交通,一些大型国企 B 端的应用。第二阶段,基于语言模型或多模态模型显示的监督学习技术,带来新一批的技术跟商业化落地。从这两个角度看,就是整个行业的发展轨迹。


GPT 架构介绍

Transformer 的架构 2018 年已经存在,有 Bert, 有 GPT, GPT1,GPT2. 到 GPT3 的时候,做了优化,推出 chatGPT. GPT 是基础模型,可以做很多大模型任务。看似一夜之间就推出了,其实已经有 4,5 年的迭代。


AI 应用的行业

国内落地最早是安防,交通,智慧城市。人脸识别也得到技术验证。这些领域国家有预算。在 G 端的应用,投入到重点行业。海康的市值在这段时间翻了很多倍,本身有硬件,把 AI加在硬件上,就有很多新的产品出来做升级。落地快。一些新的 AI 创业公司来说,需要探索路径。商业模式,业务价值,技术可行性,和 G 端的验证周期,都非常长,极少数盈利。


商汤也想尽快做盈亏平衡的盈利,智慧城市已经到平台期,不是长期一直有业务。智慧城市像安防,交通,政务,市容市貌都属于智慧城市。用户是城市管理者。政府业务有自己的路径,项目建设,项目预算,可行研究,招投标,提供方案,让他们落地。都是项目型的关系。


另外一类是面向 B 端,属于商业类,国企,民企等。有很多集成商,最终也是去服务政府类客户。无论是交通还是农业政务。2022 年政府没什么钱,不好做。


华为,腾讯也有自己的研发能力,去开发自己的 AI 业务。比如提供一些智能硬件,搞人脸识别模组,汽车自动驾驶,激光雷达。


所以第一波是给政府类智慧城市项目。第二波是面对 B 端,制造业,车企,手机智能硬件等的机会。在金融行业也有应用,人脸识别做认证,信用征信等。

从模态分市场,有语音,图像,还有决策。语音是科大讯飞做的比较好,有 2b, 2c 和翻译的产品。决策是这两年比较多。比如多元的数据结构,可能是图像,可能是文字,做数据治理。用结构化数据做 AI 决策。电网做发电预测,用历史电网运行数据预测波峰和波谷。


AI 四小龙各家的特色

商汤,旷视,依图,云从。第一波最早都是以视觉为核心的做安防和交通。智慧城市也是安防的一个扩展,做了安防之后,发现楼宇也能做,园区,校园都能做,医院,机场也可以做。大家早期业态都差不多,都从安防和人脸识别开始。发展的路线慢慢不一样。


商汤走多元化,走在四小龙最前面,包括技术的前瞻性。但铺的太开,估值撑不起来。商汤也做元宇宙,自动驾驶,有些成果。


旷视开始聚焦 AIOT 领域,后面落地到一些设备。软硬件结合,在物流,园区做。有设备,有算法,有操作系统。


云从是国家队,银行,航空机场做的多,在城市管理这块稳扎稳打。


依图最惨,开始想做硬件,没做的太好。后面裁员,700 多人到 200 多人,尝试过数字人领域,做的都不好。


四家公司目前都过的一般。


是因为投入大,还是落地场景少?

持续的研发,没有找到漂亮的变相场景。智慧城市项目利润不低,但没办法复制,没办法标准化。除非一直有稳定的资源,不然干的很辛苦。


商汤元宇宙怎么样?

国内外的元宇宙都没做好。Meta 也不行,微软把元宇宙团队都拿掉了。目前没有爆款产品,除非有像 iphone 这样的爆款产品出现。


怎么看 Quest 2?

玩游戏还可以,但普通人一直带着路上走,不现实。客户粘性不高。内容的问题没解决,生态不成熟。反倒是 AR 在国内做的还可以。华为的眼镜几百块,很轻便。


怎么看香港推进元宇宙发展?

还是初期阶段。政府推动这个产业发展,首先要有自研的产品,持续的研发投入,但达不到

2C 商业化的红线。政府为了鼓励这样的行业,会做一些尝试。党建,文化宣传类项目,博物馆,故宫等。成本高。原来大家以为是 2c 的产品,现在看是 2b 比较好。


之前有疫情,元宇宙催生的比较好,现在好像没那么紧迫。


ChatGPT 会不会持续性更久?

ChatGPT 会持续的久。第一波起码要等到大家都用上。通过百度,谷歌的搜索享受到 ChaGPT

的福利。只是商业化不好说。互联网早期也是免费。接下来要考虑如何把厂家跟产品联系在

一起。


GPT 可以理解为 AI 操作系统,当初安卓推出操作系统,大家都去做 APP。现在 GPT 出来,也要把他接进 GPT. 需要打开 API 端口。


ChatGPT 是划时代的产品。理想的情况下是把 ChatGPT 搭载到安卓或者 IOS 系统,融入进去。把决策权交给 ChatGPT.


ChatGPT 对商汤影响大不大?

几乎搭不上这班车了。百度是唯一有希望的。其他都是蹭热点。


商汤和海康,大华的区别?和互联网大厂的 AI 上的区别?

海康做的比较垂直,在智慧城市做的很早期,已经 10 多年。在安防领域无论是产品的精细化还是场景的碎片化,都比商汤,百度,华为,腾讯要好。产品矩阵丰富。一直盈利。AI就是产品升级。这几年最大的赢家就是海康。


去年海康表现不好,因为智慧城市业务最好的几年是 2017-2020 年,海康盈利复合增长 20-30%。很多创业 AI 公司说的都是营收 20%增长,实际是亏钱的。公安,交通,这类业务是海康锦上添花的。海康的成本控制也好。其他中部尾部的 AI 公司发展一般。


华为腾讯也尝试过进入安防行业,但一直不成功。腾讯的 AI 为自身业务服务比较好,微众银行,做的比较好。


AI 这个领域,目前是百度做的最好,有自动驾驶,智慧城市。拿到政府牌照。商汤和百度有时候在竞标时候能碰上,但是不同维度。商汤主要做车牌识别,人脸识别等。百度做车联网方案。


百度自动驾驶的优势是牌照?

主要还是技术。毕竟投入 10 几年。


如果能担任 AI 大任的,国外还是要 OpenAI, 谷歌,微软等。国内就是百度,阿里达摩院也有希望。腾讯目前 AI 落后。华为也还可以。


商汤只是在图像领域有建树,百度在图像,语音,语义,全模态都有建树。今年百度的自动驾驶可能有质的飞跃。在 G 端,有很多自动驾驶的项目都指向百度。只有百度有这样的技术实力能推动。不过自动驾驶落地,不容易。


百度有大量的数据,萝卜快跑,每天在很多城市都在运营,都在跑。


百度的萝卜快跑,现在已经在很多城市每天都在跑,每天都在运营,每天都在跑。小鹏的自动驾驶是否能做成,目前是问号。需要卖出去的车越多,数据才能越多,才能做成自动驾驶。所以,目前还是百度占优。


ChatGPT 算不算百度的第二增长曲线?

确实要把 ChatGPT 切入到搜索里,对百度来说,是危也是机。Bing 也在做。要保证百度的份额不被抢走。百度在自动驾驶领域一直在憋大招,可能是第二增长曲线。目前在一些城市已经有固定的公交路线。


商汤的盈利拐点在什么时候?

很难说。现在智慧城市有望盈亏平衡,但又跳出这个版块去重投入研发汽车,这些早期都很烧钱。所以短期盈利比较困难。






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