11月16日上午，与中国暌违四年之久的霍华德·马克斯在北京金融街举行媒体沟通会，作为橡树资本管理公司（Oaktree Capital Management）的联合创始人，霍华德·马克斯也是《投资最重要的事》一书的作者。在沟通会上他表示，当前美国通胀情况已得到控制，但低利率环境也将终结，因此需要面对全球经济增长进一步放缓的现实。

霍华德坦言，地缘政治仍是影响当前全球投资者决策的主要变量之一，但他对美中关系前景持乐观态度，并对中国经济保持了乐观的展望：“中国是一个‘经济青少年’，经济正在发展，未来可期。”

该如何理解长期投资？霍华德认为，在投资时不要过多地关注临时的、暂时的市场波动，或者预判市场在接下来2-3个月走低或走高。“不要关注今天赚多少，而要关注十年之后会赚多少。”他认为，对一个公司进行长期投资的抉择，最终取决于它的增长和盈利能力，在这个过程中，它总是会有一些波动，长期持有时看到上下波动是正常的。“长期投资最重要的是最终结果，笑到最后，笑得最好。”

橡树资本全资持有的Oaktree (北京) 投资管理有限公司于2020年成立，是国内首家获批成立的外资资产管理机构。根据橡树资本的公开资料，截至2023年9月，橡树资本在全球的总资产管理规模（AUM）达1830亿美元（约合人民币13250亿元）。

美国通胀已得到控制，但低利率环境也将终结

提问：请问如何评价今年美联储的加息节奏对资本市场的影响？您认为未来美联储的政策路径会是怎样的？

霍华德·马克斯：橡树资本做投资的一个原则是：决策不取决于宏观经济面，但当下我还是认为通胀被一定程度控制了。我们所经历的通胀本质上是美联储将现金注入到经济当中，同时商品的供应链却中断了，也就是有钱买不到东西。尤其是 2020 年、2021 年时钱太多了，产品太少了，这是个非常典型的通胀起源。但一段时间之后，这些富余的现金都被花掉了，供应链又重新建立起来。

我们认为通胀会自己消化，但有些力量会促使通胀变化。比如全球化的趋势在减缓，美国劳动力市场、工会力量越来越强，这些都会对通胀产生影响。此外，我认为把通胀控制到2%并不容易，美联储会有一天宣布战胜通胀，重新降息，很多人认为明年年中就会兑现。我个人猜测，美联储的利息会降到3.5%，但肯定不可能再回到零利率时代。

提问：您提到过全球低利率市场环境可能将会逐渐终结，我们无法回到过去那种长期低利率的时代。这是否会导致一些行业资本性竞争的减弱，资本性开支的减少？如果发生这种假设，对我们的投资会带来哪些影响？

霍华德·马克斯：我认为，我们有很长一段时间，利率是在下降的，这是一个钱很便宜的环境。因为钱很便宜，那么公司增长、公司融资都非常容易了。如果利率不能够降到以前这么低，那么经济增长、公司发展就不那么容易。因此在利率正常化的背景下，包括融资在内很多事情就不再那么顺利了，有时候我们需要面对全球经济增长进一步放缓的现实。

当前是债券最好的入手时机

提问：您在几个场合提到过低利率时代已经结束，并建议投资者更多关注信用债市场，结合当前的市场环境，您如何看待债市投资的风险和机遇？

霍华德·马克斯：大家要记住一点，风险是不可避免的，它是投资不可或缺的因素，我们不可以避免这一点，甚至无法聚焦高收益而摈弃一些风险。我们生活在不确定的时代，我们作为投资者，工作就是善于和不确定打交道，我们也要与风险共存。最重要的一点，如果我们为我们的客户管理资产，不管是债务、债券或信贷，我们相信他们会带来本金偿还和利息收入，就会给客户以回报。

关于债券方面，我认为无论是对于债务还是债券来说，现在都是比以往任何时候更好的入手时机。因为债券的回报是基于合约的——如果债务人不支付利息本金，他们就会破产，这种情况下债权人将得到公司。此外，利率的上涨会使得债券价格下降，因为人们会喜欢新发的债券，但这是暂时的，因为债券到期时你将获得承诺的利息和本金；如果利率下降了，债券价格会上涨。

笑到最后，笑得最好

提问：当下如何看待对中国的投资，地缘政治因素会不会是一个重要的变量？

霍华德·马克斯：总的来说，我对中国与美国之间的关系是乐观的。中美两个国家彼此相互需要，可以相互竞争，但并不会成为敌人，而是有潜力可以和谐相处的。

我对中国的发展前景一直持积极正面的看法，中国是一个“经济青少年”，经济正在发展，未来可期。

提问：如何理解长期投资？

霍华德·马克斯：最根本上来讲，在投资时不要过多地关注临时的、暂时的市场波动，或者预判市场在接下来 2-3 个月走低或走高，不要关注今天赚多少，而要关注十年之后会赚多少。

是否对一个公司进行长期投资，最终取决于它的增长和盈利能力，在这个过程中，它总是会有一些波动，长期持有时看到上下波动是正常的。如果你是有耐心的投资者，股票或债券放在你的账户里都忘了。但没关系，长期投资最重要的是最终结果，笑到最后，笑得最好。所以，公司的质量比短期波动更重要，对于大多数读者来说，如果不是一个专业的投资者，或许要更关注长期。

提问：对于ESG投资披露标准有哪些建议？

霍华德·马克斯：ESG在过去5-10年变得越来越受欢迎，我们列了一张单子，哪些是比较好的，哪些是你觉得不适合你的投资组合的，就可以把它们剔除。比如，有一个化石燃料的（债券或股票），我依然会把它们留在投资清单上。在很多投资领域，我们可以购买、持有一些绿色公司、绿色产业；但还有些公司即使在ESG上暂时不符合标准，但仍有提升的空间，因此我不会选择直接卖出、抛售他们的债券或股票。我认为投资这类企业更好的方法是，我们作为投资者如果可以对其施加影响力来改变它们，因此我们会把更多的精力放在把公司变得更好，这对公司更好，对世界更好。这是橡树资本一直秉持的原则，不会简单粗暴地抛售，我认为，ESG 是很重要的，但它并不是唯一重要的因素，我们需要平衡各方的因素，尤其需要进行盈利能力之间的平衡，这是我们需要考虑的一个因素，但不是唯一的一点。

责编：杨喻程

校对：姚远