□楚天都市报极目新闻记者 陈倩 摄影:楚天都市报极目新闻记者 刘中灿

对话人物

刘玉堂，湖北省社会科学院原副院长、华中师范大学特聘教授。长期致力于楚文化、长江文化、中华传统文化和文化产业研究。2016年，他主编的《长江文明之旅》获全国优秀科普作品奖。

对话背景

2022年10月28日，中华人民共和国水利部官网公布水利行业最高科技奖大禹水利科学技术奖获奖名单，刘玉堂主编的《长江之歌 文明之旅》获水利行业最高科技奖大禹水利科学技术奖科学普及奖，该类奖励全国仅3项。

这次获奖，刘玉堂是如何看待的？他和长江文化有怎样的渊源？近日，极目新闻记者就此采访了刘玉堂。

长江文化每一段有每一段的风采

极目新闻：能否介绍一下您这次获奖的作品？

刘玉堂：《长江之歌 文明之旅》其实是2015年编写的。当时长江文明馆刚刚开放，武汉市加大了对长江文明的宣传力度，长江出版社因此约请我牵头编写了这本书。

在编写时，我们曾经提出了一个十六字的期许：理趣兼备、雅俗共赏、文图互动、少长咸宜。在写作上，我们采取了横分纵写的方式，根据长江文化的门类，按照哲学、思想、学术、文学、艺术、科技、教育、宗教、民俗、水利、交通、城市等“横线”，按照时代的“纵轴”分别编写。在文字风格上，我们更重视知识性和普及性，以大量丰厚的学术研究为基础，用老百姓看得懂的话，介绍宣传长江文化。

极目新闻：编写过程中您有过实地探访吗？

刘玉堂：编写过程中我们没有出门。但是长江流域除源头以外的干流，包括入海口的崇明岛，我都去过。和我去过的世界上一些知名的大河相比，我对长江的探访能看到它全貌的大部分，可以说在天际，它是入云的巨龙，在人间是奔腾的大河。沿长江行走，每一段都有每一段的风采。比如巴蜀文化，奔放激越；楚文化，灵动浪漫；吴越文化，清雅绮丽。这些都成为我们编写这本书的基础。

亲历过睡虎地秦简的发掘出土

极目新闻：您对长江文化有长时间的研究，您是怎么接触到长江文化的呢？

刘玉堂：我和长江文化，特别是楚文化的故事很长。现在湖北省博物馆的珍贵文物、研究楚文化的重要考古发现——云梦睡虎地秦简，我曾有幸现场参与了1975年的发掘。当时我还是湖北省博物馆的一名临时工。我记得发掘的时候正下着大雪，看到裹着泥土的竹简出土，我们都很高兴。

后来读研之后，我有幸跟着老师张正明一起系统地研究楚文化。张正明老师也是湖北省长江文化研究的发端者。1991年，我们在武汉筹备召开了第一次长江文化学术研讨会。但我自己第一篇关于长江文化的系统论文，是2005年发表在《光明日报》上的《论长江文化及其研究的若干问题》，在文章里我就什么是长江文化、长江文化的内涵、长江文化的特质等，进行了系统阐述。

长江文化的内涵会得到不断挖掘和丰富

极目新闻：长江文化的影响似乎长期以来并没有被充分认知。

刘玉堂：我曾经提出过长江文化存在的“三差”。第一是考古发现的“时差”。黄河文化的主要发现大多在新中国成立以前，时间较早，而长江文化的主要发现大多在新中国成立后，时间较晚。第二是政治中心的“位差”，在我国历史上，政治中心长期在北方，以黄河为轴线，相对来说长江流域较为偏远。这两点造成的就是第三点，研究学者的“视差”，对长江文化的关注不够。

极目新闻：现在的情况有改变吗？

刘玉堂：从我发表的第一篇系统论文到现在，有10多年了，这期间长江文化的研究有了很大的推进。首先是考古上一系列重大发现。三星堆、海昏侯墓、良渚，包括湖北的天门石家河、武汉盘龙城等都有很多重大学术发现。

其次是国家战略的推进，长江纵深的开发，特别是长江经济带的建设，三峡、南水北调、引江济汉等一系列工程的建设，也在促进长江文化的研究。

再就是研究手段的提升。以睡虎地秦简为例，1975年我们刚发掘时，看到秦简出土都很激动，但是近些年技术设备的进步，让我们可以更好地解读、还原其中记录的内容。

随着长江文化不断取得新的发现，我相信长江文化的内涵会不断深挖，特质会进一步凝练，精神会不断丰富。

长江文化最吸引人的是创新、进取、开放

极目新闻：作为长江文化的研究者，您觉得长江文化最吸引人的地方是什么？

刘玉堂：创新、进取和开放。

从三星堆铜人面具，到楚文化青铜器上的许多纹路，今天的技术也难以复刻，这背后就是创新和开放的力量。

我们在很多现在出土的文物里，都能看到开放的历史印记。比如江陵出土的人骑骆驼铜灯，说明早在战国中期甚至更早，湖北已经与远在西北的西域有了直接交往，因为骆驼是从来没有在长江流域出现的动物。包括近年在俄罗斯，也已经发现了有明显楚文化风格的青铜器，这说明长江流域与西方的交流已经有很长的历史了。又比如鄂君启节，这是楚王发给鄂邑一位名启的鄂君用于水陆经商减免税的凭证，这也是开放的象征。

作为社会科学研究者，让科技用人文的方式普及，这是我们的工作。在长江大保护的背景下，推进长江文化的研究，意义更重大。老百姓能看懂，经过普及、宣传能有所认识，才能保护和弘扬长江文化，人文的影响才能一代代传下去。

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