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对谈丨优酷谢颖:开展创作要“脱虚入实”

日期: 来源:影视独舌收集编辑:影视独舌

 

2023年上半年,剧集市场迎来“小阳春”,《狂飙》《三体》《长月烬明》等内容,掀起一轮轮收视热情,也提振了行业的信心,巩固了长视频的护城河。

优酷的表现非常亮眼,在精品化、多元化方面都作出了有益探索。包括《他是谁》《后浪》《偷偷藏不住》在内,平台有7部热度破万剧集。《星落凝成糖》《长月烬明》《护心》的连续排播,夯实了优酷“仙侠第一厂牌”的地位。《少年歌行》的成功,则打响了今年“真人漫改赛道”的第一枪。

这些亮眼的成绩,意味着从经历到经验的有效转换。而这些成功的经验,必将为时下正面临着新布局、新力量和新标准考验的影视行业带来更多新与变的可能。

6月22日上海电视节上,我们和优酷副总裁谢颖聊了聊。她分享了优酷在剧集方面的布局、思考和行业洞察。她认为,在当下,开展创作要“脱虚入实”,观察用户则应“后退半步”。

“作为长视频平台,我们要做中国影视工业化的基础设施提供者,为好内容全力以赴的奋斗者,陪创作者奉献精品的服务者,新生力量的培育者,以及优秀作品的传播者。”谢颖说。

以下为影艺独舌与谢颖的对话。

影艺独舌:剧集行业正面临哪些变化?

谢颖:现在剧集行业主要面临两个重大的变化,可以当成挑战,也可以当成机遇:

一是用户开始掌握话语权。无论是话题声量,还是评分,用户的声音越来越成为一股不可忽视的参与力量。

二就是短视频的发展。短视频庞大的用户量,上瘾的使用体验,倒逼长视频在“审美”和“思想”的两个维度卷起来。

影艺独舌:这些变化带来了哪些影响?

谢颖:影响方面,从题材上讲,近两年的精品短剧发展快速。集数短,给了创作团队更大的空间,更自由的表达方式,更即时的反馈。精品短剧比起传统剧集,更倾向电影式的、导演性的、有深度的表达。

这种快速发展,非常符合《多样性红利》所说的情况:其一,系统持续更新,新成员不断涌入;其二,系统内部多样,个体之间不重复;其三,个体的成功,能马上获得奖励反馈。所以对于精品短剧的发展,平台会继续给予大力支持。

从创作手法和细节表现上来看,最明显的就是现实主义的回归。古装、悬疑、青偶等各品类的打开方式都脱虚向实,融入现代叙事和现实话题,寻求情绪共鸣。社会性议题渗透进方方面面,仙侠、古偶作品中都切入了现实中的各种话题探讨。观众对真问题、真回答的需求,对创作者提出了更高的要求。

创新赛道带来新的想象力,或能成为第二增长曲线。漫改赛道、科幻赛道锐意出新,不仅开拓了更多题材蓝海,也让业界试水虚拟拍摄、AIGC,进行影视工业化探索的战略性尝试。

从生产要素来说,懂内容、懂用户的制片人逐步代替原本的资源码盘型制片人,新鲜血液获得了更多的机会。项目在审美表达上的特征突出,使得审美一致的团队慢慢聚合组成一些固定的铁三角(创作、制作、码盘)。

从去年下半年到现在,国剧市场呈现出了百花齐放、差异化审美的势头,同时也崛起了一些年轻的制作公司厂牌,如《苍兰诀》的恒星引力,《漫长的季节》的哪里哪里,《赘婿》的狂欢者影业,《少年歌行》的不可能的世界,《长月烬明》的南派獭獭工作室等。剧集新势力有机会突围,会得到更多优质生产资料、人才的倾斜,整个市场马太效应进一步加强。

最后,IP大有可为,原创亦是富矿。一方面,在影视与文学双向奔赴的进程中,IP改编的内涵和外延一直被不断拓宽。当下现实主义回归、严肃文学重新受到拥戴,影视从业者正在有意识地探索IP的外延,比如公共IP、公版人物、历史事件、新闻事件等维度。

另一方面,原创逐渐成为更多优质内容的来源,编剧们恢复了采风等传统流程,从生活中扎根,从厚重处破题,逐渐意识到生活本身才是创作者源源不竭的内容源头。

影艺独舌:优酷上半年取得了不错的成绩,能否整体介绍下,优酷的成果和创作方向?

谢颖:优酷主张“为好内容全力以赴”.早在2021年,我们就提出了“回归共识、回归传承、回归初心”,在“三个回归”的指导下,清晰地规划了未来的内容布局,也取得了一些成绩:

1、彰显民族力量的英雄赞歌:从高口碑主旋律献礼剧《觉醒年代》开始,优酷在主旋律、正能量作品上找到了一条接近年轻观众的道路。接下来会有一系列描绘各行各业人民英雄、民族脊梁的作品与大家见面,包括《上甘岭》《侦察英雄》《海天雄鹰》《欢迎来到麦乐村》等,激发用户爱国热情。

2、讴歌时代的现实主义作品:从《女心理师》《幸福到万家》开始,到刚播完的《后浪》,之后还有《做自己的光》《一路朝阳》《厉害的小姐姐》,优酷关注不同行业年轻人的发展、关注有正确三观的奋斗者的故事。

我们同样关注青少年成长,不仅有《偷偷藏不住》这种“暖恋”作品,鼓励“因为你变成更好的自己”这样健康向上的恋爱观,更有现实青春剧。如高考题材,我们就一口气做了两部,《灿烂!灿烂》《鸣龙少年》,都会在近期暑假上映。强共鸣、有温度、高品质的剧集输出,凸显平台的人文温度和社会责任感。

3、展现文化自信的东方传奇:仙侠是我国的一个特有剧种,传统神仙志怪故事和东方神秘文化土壤给创作提供了取之不竭的创作灵感和素材,也让这类剧区别于其他赛道,可以形成高度类型化的创作和审美属性。近几年,我们推出了《与君初相识》《沉香如屑》《长月烬明》《护心》《星落凝成糖》,有效打造了优酷的仙侠剧第一厂牌。

4、类型极致创新的真人漫改赛道:让人振奋的是,开年以来,《少年歌行》打响了优酷2023年真人漫改“第一枪”, 今年暑假陆续还有真人漫改的热血向《异人之下》《少年白马醉春风》《凡人修仙传》《镖人》等系列国漫题材的布局,对标欧美超级英雄DC漫威系列,呈现有魅力的世界观和人设。

5、创新悬疑:一直以来,优酷都专注布局悬疑剧赛道。优酷近年一直在探索“悬疑+”的打开方法,如《白色月光》《庭外》《胆小鬼》《重生之门》等剧,既为悬疑题材带来多元的风格呈现,缓解观众审美疲劳,也满足了悬疑垂类用户的情感联结和共鸣,扩容受众群体。《他是谁》也在上半年取得了很好的播出成绩。

影艺独舌:当下现实题材内容愈发火热,优酷如何操作现实题材的内容?

谢颖首先,选题要“从现实中来,到现实中去”。看重剧集选题、关注故事内核能否引发共鸣和共情,是优酷内容创作最核心的重点。

我们内部在选题立项时,最重要的就是讨论故事核——这个故事和当下观众的关联点是什么?观众为什么要关心这样的事、这样的主人公?哪一部分有共鸣能打动观众?无论是古代现代,还是悬疑、情感,制片人都要回答这些问题,才能把项目往下推进。

比如,关注中医文化传承问题的《后浪》、关注大众心理健康问题的《女心理师》、展现农村女青年振兴乡村的《幸福到万家》等,都直击社会热点,具有浓郁的现实底色。

其次,人物要从“人设标签”走向“深度塑造”。优酷以“人”破题,讲究“小大之思辨”——小切口反映大主题、小人物折射大时代、小事件引发大思考,让人物成为剧集视角的统领者。

无论是《后浪》中纠结是否师承祖荫的任天真(罗一舟 饰),还是《幸福到万家》里好不容易在城市站稳脚跟又选择回到农村的何幸福(赵丽颖 饰),虽然是普通平凡的小人物,人物塑造却不浮于表面,而是真切折射出不同群体的困境与奋斗,直击大众的潜在精神诉求。

第三,故事既要让人“值得看”,也要让人“喜欢看”。好内容是由故事性和价值观双轮驱动的,故事架构的搭建到位,有新鲜感的视觉语言的表达,人物和故事的生动演绎,才能把积极、正向的价值观点触达受众。

最后,在价值导向上,不仅要“展现现实”,更要“引领现实”。现实剧集引领着观众的精神风貌。当观众透过主人公的奋斗故事,获得新的感悟和思考,感受到使命和力量,剧集的价值才得以传递和彰显。

今年,我们将在现实题材上给到更多的资源倾斜,鼓励创作者在专业内容上下工夫。也许在最终成果上不是每一部都能获得口碑热度双丰收,但每一部作品播出后留下来的经验、数据,都在反哺平台下一次的创作判断。这是平台的责任,义不容辞,为行业发展必须要做的事。

影艺独舌:剧集市场日益呈现出精品化和多元化的趋势,那优酷是如何筛选内容的?

谢颖:优酷未来筛选内容,会着重参考以下三点:

第一,现实主义创作手法。这里说的现实主义是一种创作方法论,一种观察视角。它是对人与时代、人与社会、人跟人之间普遍问题的探讨和思考,不受题材、时代的限制。并不是现实题材就是现实主义,我们见过很多现实题材写得极为悬浮,充满套路;也不是说历史等其他题材就无法成为现实主义,很多优秀作品借超现实设定,一样能引起观众的共鸣和共情。

第二,理想主义主角人设。虽然问题是现实的,但观众想看的是主角能给现实的问题一个理想主义回答。人生活在社会上,总有困惑、不甘、不忿,观众在观剧时,总希望能看到主角完成自己无法完成的事,达到无法达到的高度。观众在主角身上寄托了美好的期望。

第三,浪漫主义大众情绪。爆款内容是反映大众情绪的,现在轻喜调性的剧容易出爆款,也体现了当下观众的情绪需要被满足和安抚,他们更喜欢那些温暖的、积极向上的影视作品。

影艺独舌:我们发现,平台、创作者、用户的交互越来越密切,不再是传统意义上的“创作-播出-观看”的单向输出,而是彼此对话彼此影响。在您看来,当下的剧集特点哪些是受观众需求带动的?哪些是创作者自发引领突破的?

谢颖:我觉得并不能单纯说是观众需求带动,还是创作层面自发性的引领,其实这是一场观众用户和创作者诉求的双向奔赴。

从需求端来说,与审美相关的任何行业,用户都极为喜新厌旧。随着年轻观众审美兴趣的提升,一旦某种类型内容同质化表达变得重复,用户就会“用脚投票”,开始倒逼创作者寻求创新和突破。千篇一律的老梗,肯定会被观众抛弃。

现在长视频市场面临的一个严峻问题是“打开难”。如何把观众拉回来、如何让观众愿意打开,是创作者共同需要解决的难点。

比如,当下古装仙侠剧就已经在极致的人物关系张力、宏大的世界观体系等层面进行全方位的突围;另一方面,分众用户对圈层文化内容也有日益精细的要求,逼得一些创作者在题材类型内找寻新的创作方式,比如类型融合。

从观剧习惯来看,现在用户大多是手机追剧、移动追剧、倍速追剧。观看场景反过来对创作也提出了新要求。

首先是叙事节奏加快,不需要过去那种冗长的铺垫,观众希望尽快进入主线剧情。其次是信息量。现在这种自媒体全媒体时代,我们普通人接受信息的能力也在无意识中被锻炼,这就要求一集故事所包含的信息量比以前更密集。这里指的不只是有效情节量,也包含了更丰富的细节。

从供给端来看,首先要解决的,是“为谁创作、为谁立言”的问题——人民是创作的源头活水,只有扎根人民,创作才能获得取之不尽、用之不竭的源泉。

当一个类型同质化内容泛滥时,创作者为了留住用户,从网文小说源头开始,会自发进行类型上的突破,实现剧作的多元破题。当创作者观察用户需求,最好的姿态是后退半步来观察。后退了,视野就大了。

我们不要机械地照搬爆款内容的“题材”和“元素”,而应该把关注点落在故事母题、观众观剧的心理动因和“讲故事”这门手艺上。

影艺独舌:那作为平台,如何平衡观众的需求和创作层面自身想要追求的创新和突破?在这个维度,平台是如何帮助精品化内容生产的?

谢颖:创作者会有两种极端。一部分创作者在创作过程中一味迎合,大量生产同质化内容,盲目跟风;另一部分则会盲目追求突破创新,把自己的“艺术感觉”置于观众之上,不够尊重观众,创作者圈地自萌。

剧集是大众娱乐的载体,如果作品离现实生活太远,离观众的所思所想太远,只迎合了创作者“朋友圈”的小众审美,也无法称之为好产品。

想要实现观众需求和创作突破的平衡,创作者就必须要在最大公约数里找到共同的情感链接,寻找动人的好故事。

作为平台,首先要拒绝唯数据论,升级平台内容方法论。平台整体的内容布局,不能单纯迎合用户,而是要跟观众面向一致,超前半步,引领共识。

第二,平台和创作者,都要拒绝行活思维,倡导专业主义。讲故事的传统手艺不能丢,“戏比天大”的传统美德也不能丢。

第三,以人为本,坚持内容生产的创新性。在坚持与用户“共情共鸣”的基础上,通过对新热内容、时事的敏锐触角,陪伴创作者一起挖掘新的可能性,探索内容新的边界。

影艺独舌:主流视频平台的差异化逐渐明显,优酷是如何规划自身定位、看待自身的角色的?我们该怎样看待国剧的未来?

谢颖:放眼全球内容市场,唯有好内容能够穿越时间周期。有人才,才会有好内容。

人的培养不可能一蹴而就,培养新人永远是内容行业的重中之重,优酷履行平台的责任,对“内容长期主义和专业主义”的坚持,去年开始,陆续推出 “新号角青年导演计划”和“拔萃·编剧计划”,都是我们酝酿已久的长期战略,为行业开源,培养影视行业的源头活水。

我对国剧发展有坚定的信心,国剧一定会成为在全球范围内都有影响力的文化产品。

我们这代人的使命,就是用好国家发展带来的文化向心力机遇,为人民做好文化产品,为全球讲好中国故事。

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