访谈背景：

机缘巧合中，我们因秀丽老师的一次访谈作业，在王瑛老师的介绍之下与诗人林凯旋老师结缘，共同开启了一段读茶诗、品茶香的美妙旅程。小组成员在仔细阅读林老师惠赠的《半盏清欢》后，带着自己对茶与诗的疑问，进行了这场深入的茶诗对话。

受访者：林凯旋

采访者：华南农业大学 2021级学生

中文六班爱敏、中文六班陈洁玫、中文六班陈苏彤、中文六班戴楚婷、中文六班邓琪、中文六班傅蕊馨、中文六班郭洁仪、中文六班黄怡静、中文六班蓝冰茜、中文六班李金星

第一部分 《半盏清欢》中的茶诗创作

1.《半盏清欢》中每一种茶都有其专属的茶诗，您是如何精准体会茶与茶之间的不同的生命力，并用不同的情感风格、创作主题来表达的呢？可以和我们分享一下您的创作思路和历程吗？

茶是我，我是茶。茶的生命力就是我的生命力。我家乡历来家家户户就有客来奉茶等习俗。我在祖父身边长大，祖父对喝茶很是讲究，他每天用橄榄炭在小火炉中烧沸山泉水，泡上工夫茶，或独怡，或待客，或礼佛，孩提时的我最喜欢对着小火炉摇蒲扇……与生俱来的茶文化熏陶，让我从小与茶之间有着一份不解之缘。

对于自己熟悉的事物，有着深切的感受及深刻的认识。因此，以茶作为创作主题，是自然而然的事情。

诗人是剖开自己的内心，每一首诗都在写自己，或在写自己真实的感受。每一种茶就是每一个不同的我。在不同的状态下，我对茶有着不同的感受。

2.《半盏清欢》中诗篇精简短小、赋于哲思，且形式自由独具风格，非常吸引我们。我们想问，您的诗篇创作都是一笔而成的吗？

通常是。写诗讲究的是灵感。所见所闻，如果遇到能直抵心灵，即便是瞬间感悟，因此而组织起来的语言，往往是一笔而成，一蹴而就。

当然，有时候因为没有时间，或拖沓的缘故，过后才执笔，但是，靠回顾、回想而写的诗，难免出现不太流畅贯通、停顿，最后甚至不了了之。

3.您独特淡雅的茶诗风格是如何形成的呢？

我作为诗人，亦作为商人，总在有形与无形中对立、平衡。

作为商人的我，难免理性，难免俗套。作为诗人的我，回归本性，回归初心。事实上，若不是为斗米折腰，我更愿意作为一名纯粹的诗人。世界空旷浩渺又熙熙攘攘，我，用诗记录我的气息和痕迹。《毛诗-大序》记载：“诗者，志之所之也。在心为志，发言为诗”。关于读者评价我的诗风淡雅，我想，应是诗如其人。

自己的诗，有自己的精神指纹。诗风能形成独特的风格，是每一个诗人的追求。

第二部分 现代背景之于茶诗

1.在书中我们看到了许多网络通俗语、生活化的语言，比如“屌丝”、“上头条”、“水军”等。这些词语在部分人眼里是“不美的”、“影响诗意的”，您如何看待这种情况呢？这对您的创作风格有影响吗？您又是如何处理生活化语言和诗意之间的关系呢？

我以为，写诗如若说话般流畅、自然，则诗成功倍。

我们是应该遵循高雅、清丽、含蓄、凝练的诗歌语言，但不该矫揉造作，故作高深，否则，就像孔乙己的长衫般不合时宜。诗的内容是生活的集中反映。而时代的不同，语境也有所不同，故，生活化语言和诗意之间并不对立。

关于在我书中读者看到了一些网络通俗语、生活化的语言，活在当今时代的我难免受身处所在的语境影响。关于这个问题，从上古《诗经》至现代的伟大诗人也有类似出现过。

如：《鄘风·相鼠》：“相鼠有皮，人而无仪。人而无仪，不死何为？相鼠有皮有齿，人而无止。人而无止，不死何俟？相鼠有皮有体，人而无礼。人而无礼，胡不遄死？”

该诗出自《诗经》，其明则描述老鼠，实则是统治者用虚伪的礼节以欺骗人民。人民深恶痛绝，把统治者比为鼠，以白话呈现，尖刻辛辣，通俗而不庸俗，流传千古。

如：唐代王梵志的《吾富有钱时》，吾富有钱时，妇儿看我好。吾若脱衣裳，与吾叠袍袄。吾出经求去，送吾即上道。将钱入舍来，见吾满面笑。绕吾白鸽旋，恰似鹦鹉鸟。邂逅暂时贫，看吾即貌哨。人有七贫时，七富还相报。图财不顾人，且看来时道。

这首诗是用民间语言，自然直白。以平常心，写平常事，看起来平平无奇，却开创了唐代以俗语俚词入诗的通俗诗派，为唐诗的发展作出了重要贡献。王梵志作为一代诗僧，后世诗人如元稹、白居易、寒山、皎然、王维的诗作，都深受到他的影响。

如：毛泽东有些诗词中不乏口语、俗语，但读来妙趣横生，出奇制胜。“万户萧疏鬼唱歌。”（《七律二首·送瘟神》），“分田分地真忙。”（《清平乐·蒋桂战争》），“还有吃的，土豆烧熟了，再加牛肉。不须放屁，试看天地翻覆。”（《念奴娇·鸟儿问答》）等等，就是用的大白话，反映出浓烈的时代气息。这仅是在其诗词中断片截取，纵贯其诗词全文，则见毛泽东主席文学积淀深厚，贯通古今，该俗当俗，俗中有雅。

2.您在后记中说到：“把每一种茶用现代诗歌的形式推荐给读者。”，提到写茶诗是想让读者们多喝茶、爱上茶。但面对如此多篇茶诗，不了解茶的读者读诗时可能更直观感受到的是诗的语言和情感，而非茶本身的独特和品茶的体验。这与您写诗的最初目的是否存在差异呢？您又是如何看待这种现象的呢？

从品茶怡然虚拟印象的美好，和茶农茶商辛劳事实真相的骨感，给我很大的冲击力。故，我写茶诗的初衷是想把每一种茶用现代诗歌的形式推荐给读者……想让读者们多喝茶、爱上茶。这是一种对茶农茶商的怜悯之情，以及对大自然的敬畏之心。这是我的初心，是朴实的。关于读者读诗时可能更直观感受到的是诗的语言和情感，而非茶本身的独特和品茶的体验，这正是诗的魅力所在。

茶，是意象，是客观的物。诗，是诗人的通过客观存在的意象与自身主观情思交融形成的一种艺术境界，一种极致美学，并引发共鸣。

明朱承爵 《存馀堂诗话》：“作诗之妙，全在意境融彻，出音声之外，乃得真味。”

3.在《半盏清欢》中我们既看到了您对个人命运的感悟，也看到了您对历史时代的传承和思考。您在文学创作的过程中会有意识地去思考时代或历史的命题吗？您认为文学创作应该如何回答这些命题呢？

历史的每个阶段每个时代都有着文学的脉搏，或激扬，或微弱。文学与时代是相辅相成的，刻意回避时代的文学作品是不真实的。

回看中国古代文学，诗经、楚辞、汉赋、唐诗、宋词、元曲、明小说、清对联，文学发展及嬗变的过程，与之所处的时代中的政治、经济有着相关的紧密关系。

一个时代的昌盛，政治比较稳定，社会经济繁荣，激发文学的发展呈爆发式增长。

一个时代的动荡，政治的变革，社会经济相应滞后，同时也制约文学的发展，或催生文学的变革。如，晋魏南北朝的丧文学、清末的白话文、民国的自由诗，这些都是在时代交替，政治制度激烈动荡变化中产生出来的文学符号。

从改革初期至今，市场及经济风云迭起，传统文学已经进入网络文学。信息时代的今天，讯息幻化、裂变，万变不离“钱钱钱、忙忙忙、快快快”。快餐文学、碎片化阅读，几乎成为主流。

三年疫情，经济一度停摆。文学，变得没有面包重要了。诗人，相当于“痴人”。

如今的有些人迫于车贷、房贷，疲于奔命；有些人，迫于生计、生存，随时面临失业困顿……

诗的价值是无形的，其更加体现为精神价值，不像是书画、雕塑、陶艺等艺术品，以有形的价值能转换成相应的货币。每个人行色匆匆，有谁能在乎你写什么诗呢？

当然，信息时代也有他的好处，如，足不出门，登录网络便可游遍世界，饱览山河，面会高人……显然，这是一个不是最好，也不是最坏的时代。

诗人，总习惯在否定和批评中找到自己。玫瑰是玫瑰，莲花是莲花。泥沙俱下，我是我，做最好的自己。

我写诗，更喜欢以茶入诗。草木关情，人间烟火，生命所及脚步留痕，或深或浅，都值得细细品味。慢慢慢，让时间慢下来，观察自己，观察世界。

茶，植根天地，福祉苍生。自神农氏尝百草，日遇七十二毒，得茶而解之起，就注定为民解忧。

能给历史流传下来文学作品大都是心系山河，忧国忧民。诗人，笔当为清风，为阳光，为戈，为矛……不仅仅是小清新，小感动，还要有大情、大性、大义。诗人，应做时代的勇者、或斗士、或医生……随时应时代之需，为时代发声、呐喊，为民请愿、疗伤。

身处这个时代，自然也融入这个时代。无论什么时代，诗人是最孤独的，能安静下来坚守诗歌文学创作的，不随波逐流的，是活在自己精神世界的王。

第三部分 青年人与茶诗

在众多的茶诗中，您最想向青年人推荐哪一首？对于年轻人读诗、写诗，您会给一些什么建议呢？

每一首诗是用我的精血分娩出来的生命，我都喜欢。如果在我众多的茶诗中，要向青年人推荐一首的话，我选如下：

《黄蕊色的威仪》

——仙台大白

难得和你隔得这么近

近得只在唇边的距离

等下

容我先焚香入境

再直奔主题

.

这个午后是谁的时辰？

我愿意倾囊换取

黄蕊色，淡淡的

却足够威仪

金缕玉衣交出铜臭

盔甲举起小白旗

下跪

茶分子构成的指向是缴枪不杀

.

还讲什么三千负重

狂欢与孤独也就一次笙箫和鸣

起杯吧

由你掌握的

应是风烟俱净

还有一点小俏皮

对于年轻人读诗、写诗，我的建议是多体验人生，多行走世界，丰富自身的阅历，才能提高自身的鉴别能力，下笔自然有根基，信手拈来。

一杯清茶，半盏清欢，半是人生，半是至味；相与以真实，也相与以真知。或许被炒制后的茶叶沉默、不会言语，可林凯旋老师的诗歌，赋予了它们在读者的精神世界再次繁茂生长的权利。阅读林老师的茶诗，也如品到一杯上好的佳茗，不懂茶的人，也一定能品到微涩的字词间清丽淡雅的芬芳、沁人心脾的回甘。

谈及写诗之初心，林老师畅言道：“世界空旷浩渺又熙熙攘攘，我，用诗记录我的气息。”如询问老师能为这个世界留下些什么？那可能便是诗意。她的诗意生长于历史文化的脉络之上，兼具雅与俗、细腻的笔法与英伟的豪气。本小组有幸得以与老师交谈，窥见老师胸中蓬勃生长着的诗意，一同品尝诗歌创作之陈韵，舌底生津，受益良多。在此也感谢王瑛老师的帮助，让我们能够联系到林凯旋老师，并且再次感谢林老师能够接受我们的采访。

（来源：诗风向微信公众号）