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对话国乐大师方锦龙——只有了解传统文化越多,你才越自信

日期: 来源:三衢收集编辑:三衢

问题1:方老师一次次在互联网上出圈,也可以说您带着我们的国乐出圈,这个出圈的过程中,大家会观察到其实有很多对国乐新的诠释,比方说您将国乐与现代音乐进行了完美的融合,与现代的传播技术进行了完美的结合,这些是源自于怎样的一种思考?或者说这个过程当中有没有受到一些质疑?

方锦龙:(质疑)这个肯定有的,但我是这样看的,大概在十几二十年前,我参加过很多活动,到很多音乐厅的剧场,发现那个时候 90% 以上都是西方的音乐,钢琴、交响乐、弦乐四重奏、美声唱法,甚至歌剧甚至芭蕾舞,我们的民乐连 10% 都沾不上。当时我就在想“难道我们不行吗?中国上下五千年的文化能赶不上一个几百年的文化?”,后来我突然发现,限制住我们自己的其实是自己本身。

为什么这么说呢?我们可以思考一下,有没有做出老百姓喜欢的东西,有没有做到与民同乐?现在有很多的东西写的都不接地气了,很高级但老百姓不愿意听。可就像我们郭德纲先生讲的,你得让老百姓愿意进来听。

所以当时我就想,未来我一定要走出一条自己的路,不管别人怎么反对。走自己的特色,这样观众进来以后突然发现到我既有二次元,同时我还有春江花月夜,他们就会感兴趣。但如果我光打出方锦龙琵琶音乐会,琵琶大师,这样的品牌,老百姓不认识,就不会被吸引进来,没人来看你的表演,你就没有话语权。

问题2:方老师会多少种乐器?

方锦龙:我不敢说精通,会玩,对,所以我们应该说会玩百种乐器,就要谦虚一点,就像我们中国人讲上下五千年,我们文化五千年吗?我们的贾湖骨笛,9000年,所以这就是中国人的智慧,我们千万不要把任何东西说绝对。

问题3:介绍一下手中这支贾湖骨笛。

方锦龙:最早出土它叫贾湖骨笛,后来慢慢发现它不叫笛,它叫龠,叫贾湖骨龠。为什么这么叫呢?横吹叫笛,竖吹叫萧,直吹筚篥唢呐,斜吹叫龠,龠是干嘛的?就是古人开始烧饭,钻木取火,就是吹火种,龠就是吹火种这样吹的,吹着吹着发现眼睛被烟熏缭绕后受不了,然后改成斜过去吹,突然发现有声儿了。

值得注意的是,这个时候我们老祖宗就已经创造了七声音阶,哆来咪发嗦啦西哆,不是西洋人创造的,看到这个贾湖骨笛了吗?九千年中国就有七声音阶,这是有实物证明在这的,我们应当感到骄傲。

刚才讲了到了七声音阶,但其实中国人是喜欢用五声音阶,所以就有许多人误解说中国人只有五音,没有七音,可是为什么中国人喜欢五音呢?这又是我们老祖宗的一种智慧,五音是给五脏进行按摩的,攻宫商角徵羽、心肝脾肺肾、金木水火土,相互对应。五音出来叫正音,我经常开玩笑,我们的乐器随便弹奏的和弦都很好听,因为正音它是和谐的。所以什么叫文化自信,只有了解传统文化越多,你才越自信。

问题4:手中这支簧的历史是怎样的呢?

方锦龙:巧舌如簧的簧,簧的出现了改变了世界的所有的簧片乐器,它是老祖宗,这个简单的乐器加入技巧后能产生和声,发声类似于现在玩的电子音乐,我形容它是最早的中国DJ。

问题5:来到衢州,您联想到什么样的乐器呢?

方锦龙:“南孔圣地·衢州有礼”,讲到衢州,我们就要把一个跟礼有关系的乐器拿出来,这个乐器叫篪,篪就是礼乐的代表。这个乐器应该是在湖北跟编钟一块出土的,也有 3000 多年的历史。编钟编磬可以称为是中国最早的大型交响乐团。

问题6: 一般的琵琶是四弦,但您的琵琶是五弦,这最大的区别是什么?

方锦龙:大家知道琵琶是四根弦,但我的琵琶是五根弦。实际上在唐代四弦五弦并进,后来到了北宋,五弦就失传了。但是到现在我们为什么能看到五弦,大家知道这个原因吗?是因为唐代我们曾将一把珍贵的五弦琵琶作为国礼送给过日本圣武天皇。我在八十年代初到日本期演出的时候,在电视上看到了五弦琵琶,在那之前我一直都是只知道四弦琵琶,突然发现还有五弦,暗自惊呼太漂亮了。那个五弦琵琶是当今日本十大唐传国宝之首。

于是当时我就在想,为什么中国的一根弦有独弦琴,两根弦有二胡马头琴,三个弦有三弦,四个弦有琵琶中阮,六根弦有吉他,七根弦有古琴,唯独没有五弦的乐器。关键中国人最崇尚的是五,你看我们中国人吃饭讲什么,五味俱全。中国人画画写字叫什么,墨分五色,甚至朋友聚会都叫三五知己,没有叫二四知己的,我们还有五行、五音、五化,这个五特别重要,所以不能没这个五弦。于是,我就决定我们国内也要把它这根弦,把它续上,这是很重要,这不光是恢复这根弦,也是恢复中国人的贵气。

现在我们很多东西光有富了,没有贵了,比如说一个城市,一个城市要有礼,它就有贵气了,在这一块衢州做了一个榜样。

问题6: 谢谢方老师,浙江有礼,衢州先行。说到有礼、创新,方老师,我们衢州的衢州人文精神里边就有“崇贤有礼、开放自信、创新争先”这 12 个字。开放自信是我们的一种态度,是这个城市的一种态度,我们今天正在以更加开放的姿态拥抱未来,拥抱世界。创新争先就是争先是一种争先,是一种目标,而创新就是我们今天所这个城市,所有各行各业,大家都必须冲在创新的第一线。您能不能从您的角度为我们这个城市,或者为我们城市这个艺术的创新提供一些建议?

方锦龙:这个问题特别好,你看我们在研究国外的一些东西发现,一个法国戛纳,一个小小的地方,它可以搞一个世界的电影节,一个摩洛哥,他可以搞一个世界的杂技节。那衢州就有一张响当当的金名片——南孔文化,在这方面衢州市有唯一性的。据说有些地方是有庙没有人?在台北是有人没有庙,咱这儿既有庙又有人。

从唯一性思考,未来我们的衢州就可以搞一个南孔礼乐节,让全世界的孔子的粉丝都可以到衢州听我们讲礼,听我们来讲乐,再把现在的科技用上、用动漫用这些东西一起来把它丰富起来,它甚至可以成为中国的一张新名片。 

本期观众合影


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