记者张恺报道 意甲最知名的足球经理人，被尤文的帕拉蒂奇奉为近30年意甲最成功经理人、和加利亚尼并列的马洛塔，正在设计加盟国米后的第一个夏窗市场。他到来后，国米严惩迟到的纳因戈兰、撤掉伊卡尔迪队长袖标等行动绝非偶然，连同孔蒂的上任和进一步铁腕治军，都在马洛塔的规划中。

没踢过球，1976年19岁时就担任家乡俱乐部瓦雷塞的青训主管，少年老成，3年后升级为一线队总经理，经理生涯已43年。意甲第一批职业体育部经理培训班学员，1980/81赛季诞生，他和莫吉是同学。

尤文8连冠的操盘手之一，作为转会市场最有发言权之人，接受《体育周刊》杂志采访时，马洛塔纵论足球市场几十年来的演变和他眼中的错误之处，不乏对经纪人行业的批判，也提出了自己理想的签球员方案：去除转会费，只谈薪水。过于乌托邦了。

◆《体育周刊》：马洛塔先生，从您最初参加足球转会谈判开始说起吧。

马洛塔：我第一次涉足转会是1977年，但那一年和随后一年我更想一起说，因为都在一片混乱中进行，连宪兵都出动了，人身安全都没保障。至今我都清楚记得1977年夏季那次转会的恐怖景象，在布鲁萨诺的达芬奇酒店，桌子、椅子、茶杯、行李箱满天飞，从窗户丢到地面，从楼梯上扔下。

那次的谈判是由两个人发起的：一是神父科斯塔里奥拉，二是意大利球员联合会的主席塞尔吉奥·坎帕纳。讨论的主题是革命，球员协会揭竿而起，抗议球员们被视为商品或者邮包一样被俱乐部丢来丢去。在那个年代，只要俱乐部决定出售一个球员，球员无权反对！他可以不接受转会，但一定会被处罚不能再出场，就像垃圾被扔在角落里，那是政策允许的。

1978年，这种境况没有改善，所以转会市场中断了。安德莱奥蒂的意大利政府和副秘书长不得不出面，靠政客们的介入才勉强完成一些转会。1981年我们出台第91号法案，规定球员在转会合约上签字才能宣布转会生效，球员地位得到明显改善。

随后又有了欧洲著名的博斯曼法案，规定球员在合同到期后可以自由身选择新东家，无需再向老东家支付分手费。我们的转会市场就是这样的发展轨迹，但今天和1977年截然相反，我们是从一个极端走向另一个极端。球员从无自主权到太过自由，经纪人成了呼风唤雨的决定性角色。

◆请您具体说说什么叫两个极端？

从前，球员被动承受命运，俱乐部决定球员的命运。而今天，俱乐部成了被动承受的一方，球员的选择很大程度上控制着俱乐部的行为。现在的足坛已没有、或者说几乎没有旗帜了，因为球员都更倾向于多转会，转会越多，他们的收入越高，经纪人也越高兴。

这不就和1977年反过来吗？我觉得这两个极端都是错误的。另外的变化在主席、多是球队老板的功能上。从前他们一人决定球队走向，拿自己的钱办事，很自由。而今俱乐部都采取现代化管理，组织结构完善，都受到财政公平的考核，一切行动更复杂，程序更繁琐。

◆那您觉得应该如何解决这两个错误极端，您的理想方式是什么？

我认为应该完全自由化，取消球员的转会费，至少是在25岁以上的球员之中取消转会费，取消身价的概念。只要超过25岁，就像影视演员谈论片酬那样，自由和俱乐部接触谈薪水，决定去哪儿。这样俱乐部就没有转会成本。当然豪门俱乐部会受益，在这里夺冠的几率更高，经济待遇也更好，但这种方式也能保障中小球队的权益。他们培养出的球员多在25岁以下，需要谈转会费补偿。

◆按您的意思，眼下的转会市场规则就被废除了。

对，实际情况不也是这样吗？很多球队都更愿意寻找那些合同快到期的球员，想节省转会费，然后在签他们时多给签字费，算是转会奖励，也会相应提高年薪。这显然有利于俱乐部的财政收支，也增加了俱乐部在组建球队、挽留球员方面的主动性。

◆您最初的重大手笔是哪些？

1980年我担任瓦雷塞体育部经理时，从西西里岛签下了门将兰普拉（里皮执教团队的重要成员，门将教练，前尤文门将），花费200万里拉。大家都认识兰普拉吧，他是个成功的足球人。

当时瓦雷塞的主席科兰托尼，也就是前桑普的老板，是我的领路人之一。他有律师执照，更喜欢被人称为律师而不是主席。理由是当主席很容易，有钱就行，收购企业就行，而当律师需要长时间的学习和考试。那时的律师比足球俱乐部主席在社会上更有地位。

◆那时的足球市场有经纪人吗？

有很多所谓的中间人，也就是现在经纪人的前身。我清楚记得3个人，第1个安科内塔尼，比萨俱乐部后来的主席；第2个朱利亚多里，在巴西人脉很广，总能挖到好球员；第3个戈沃尼，后来变成体育部经理。他们在每单交易中抽成5%赚了不少。当时的合同都是用打字机打出来的。

◆您最初的败笔，或者说吃到教训的交易有哪些？

还是我在瓦雷塞时，阿维利诺的老板西比利亚跟我求购前腰马斯塔利，我回答可以谈谈，我们的谈判已经开始了。然后卡塔尼亚的主席马西米诺又来找我，开价比西比利亚高出1亿里拉。我选择和卡塔尼亚做成这笔交易，当然也惹毛了西比利亚。

大家都知道西比利亚是个不好惹的狠角色，他把我堵在房间里，摁在墙壁上训斥我15分钟。说我违规了，不正当交易，要囚禁我。好在他不糊涂，知道我是在为自己的俱乐部谋求最大利益，然后就把我放了。但那次对我是个天大的教训，我以后更小心了。

◆您从业以来最成功和最失败的引援是哪些？

最好的交易肯定是博格巴，我在尤文时期的杰作，从曼联零花费引进，然后又用1.15亿的价格卖回给曼联。最失望的是在亚特兰大时期，2001年把克里斯蒂安·泽诺尼和多纳蒂打包，以450亿里拉的价格卖给了米兰，还搭上了科曼迪尼，他一人的估值就有150亿里拉。我本来对科曼迪尼寄予厚望，但他的表现不达标。

事后看来这笔交易太亏了，这些球员应该换到更多的钱。还有一些交易我认为都很成功，比如卡西拉奇，我在蒙扎时把他卖给尤文，换来35亿里拉。我在拉文纳时，从都灵俱乐部得到维耶里的一半所有权，当时都灵的主席就是那个爱弹吉他的戈维阿尼。

◆哪一年夏天的转会可以说进入了现代足球市场？

我认为是1983年，乌迪内斯引进巴西球星济科。那是1980年代意甲最成功引援，也是一个划时代、具有分水岭意义的引援，因为济科真正开始了球员转会的市场效应，扩大了俱乐部赞助收益和联赛欢迎程度。那笔转会宣告，商业足球的正式诞生。

◆转会市场的今昔有何区别？

曾经的市场更严肃，因为没有今天这么多的“演员”即表演做戏的成分。过去没有经纪人时，球员的家属也都很诚恳，要什么直接说，不会当面一套背后一套，同时和几家俱乐部联系说着不同的要求，拿俱乐部的不同报价来攀比。

过去很多的谈判都在晚餐桌上进行，多喝几杯红酒就搞定了，当时也多数用现金，一手交钱一手交货，拿到钱大家就签字。现在进入网络化的电子时代，一切都在电脑或手机上就能搞定，那么就带来了极大的风险，也就是黑客的入侵，在转会文书上做手脚。我本人就曾经经历过一次，是黑客的牺牲品。

◆古典时代，转会中有没有做手脚的狡猾办法？

当然有啦，是很老套但奏效的经典的办法，那是在没有手机的时代。举个例子，假如我在希尔顿酒店想出售我手头的一个中锋，但在酒店里发现，我的一个同行A正在和另一个同行B谈转会，A也想把中锋卖掉。我就会跑到酒店大堂，让他们在广播里播报有A的前台电话，很紧急。于是A就被支走了，然后我马上跑过去跟B见面会谈，兜售我的中锋。我承认自己这样做过。

◆媒体和记者的作用在转会中有所变化吗？

不仅有，而且有根本性的变化。古典时代，记者们深度参与了足球转会，因为他们多数都是俱乐部主席的好朋友，私下往来紧密，这在今天是不可思议的事情。那时没有互联网，资讯不发达，报纸和电视是大家主要获取资讯的来源。这些记者会帮助相熟的俱乐部主席大做某些球员的文章，替他们做宣传拉升身价，以便促成球员转会。

放在今天也没必要了，大家一上网，马上就知道某某的身价有多少，很透明了。我记得很多记者都在转会中扮演了重要角色，《米兰体育报》的两个，《罗马体育报》的一个，《日报》的一个，《教授报》的一个。

◆谈成一桩球员的买卖，您有什么心得？或者说要具备哪些要素？

既要透明诚恳，又要狡猾，不能捉弄对方。面对没水平的人，你也不能拿出水平，否则没用，碰到什么样的人就说什么样的话。谎言在这个圈子不可缺少，不过我称之为善意的谎言。就好像人体里的静脉血管，他们和实话化身的动脉血管同样不可少。

◆您现在还愿意参加市场谈判吗？

是的，但积极性远不如十几年前。现在这个圈子太乱，主要是代表球员的所谓经纪人参差不奇。很多人一年前还是小商品的批发商，对足球不懂什么，只因为和某个球员交好或掌握了某个球员资源，就摇身变成经纪人来参加谈判，漫天叫价东拉西扯。

转会市场的行当里面有太多的临时工！太多不专业分子。意大利现代足球的鼻祖伊塔罗·阿洛迪有一句名言我深表赞同，他说：‘足球是这个世界上最奇怪的领域，只有在这里，一个砖瓦匠可以在一天之内变成高楼大厦的设计师。’

◆这么说来，您对经纪人的整体素质不满意喽？

一个足球教练和足球经理，想要拿到资格证，需要经过漫长的学习历练和考核。又要通过残酷的实战来确立自己的威信，让人看到自己的水平，这条职业的晋升之路是很艰辛的。但你看，要成为经纪人轻松得多，现在是个人都可以当经纪人，似乎根本不需要什么足球学识和水平。

我并非针对经纪人这个职业，他们有其存在的必要性，但应该出台法则来限制他们的权利。他们掌握着转会的命脉，如果俱乐部不满足他们的条件，转会就办不到。我本人是很反感俱乐部把大笔金钱花在经纪人身上的，但现在也没办法。

◆最后一个问题，您第一次主导国际米兰的夏季转会，正在诞生的新国米是什么样？

一个强大的国米。人们经常说，球队是一个俱乐部的镜子，反射出这个俱乐部的气质和性格。对的，现在的国米是个强力的、坚固的、有雄心的俱乐部，球队自然也会这样。孔蒂是我们第一个‘顶级球员’。