文 | 张楠茜

编辑 | 王晓

4月4日，一个叫做《34.6万公民的秘密》（以下简称《秘密》）的艺术项目在武汉市美术馆开展，展览内容是被泄露的市民个人信息。当天，美术馆的一条长廊墙壁上贴满了A4纸，整齐排列着武汉市民的个人信息：工作、姓名、住址、电话、网购记录……

经过特殊药水处理后，透着荧光的一两行文字呈现出一个活生生的人：刘x，武昌街道口xxx，黑色别克牌汽车，车牌号xxx，2018年3月2日13：54在携程网购买了前往南昌的高铁票，3月4日9：46在淘宝购买了24寸行李箱……紫外线灯光的投射下，展览观看者的身影暗淡下去，信息里一个个未到现场的人以这种方式成为被观看的主角。

《秘密》展览的现场。受访者供图。

展览前半年时间内，主办者邓玉峰从黑市购买了三十多万武汉市民的个人信息，在《秘密》项目展出，希望引发人们对个人信息泄露的警觉和思考，他也邀请被展示的人们来参观展览，共同完成这次社会实验。

“xxx，艺术家邓玉峰在黑市购买了您的个人信息，现邀请您来参观在武汉美术馆《34.6万公民的秘密》艺术展览活动，快来观看自己的秘密吧！”《秘密》的志愿者们向主角们发送短信，有人回复“有病吧”，也有人说“好啊”，更多则石沉大海。

仅仅两天后，展览被叫停，邓玉峰也被警方带走调查，原因是他非法获取公民个人信息。邓玉峰告诉搜狐号鉴闻，自己之前预料到过这种后果，所以在展览中对个人信息中的关键部分进行了涂改。用这种简单直白的形式做展览，是想打破人们习以为常的麻木，直面平时避而不谈的信息泄露问题。

虽被叫停，《秘密》展览在网上引发争议。有人认为邓玉峰知法犯法，不能因艺术家身份就逃过惩罚；也有人将邓玉峰称作勇士，敢于在麻木的时代叫醒装睡的人们；还有人调侃说，只有当邓玉峰这个艺术家受到惩罚，而售卖个人信息的团伙仍然逍遥法外，这件行为艺术作品才算完成。

《秘密》中展出的被泄露的个人信息。受访者供图。

媒体曾报道，中国网络非法从业人员超过150万人，背后有千亿元级别的产业链。2017年破获的“9·27特大窃取贩卖公民个人信息专案”，被盗公民个人信息达50多亿条，犯罪嫌疑人达96名。

在人们日常收到的骚扰短信背后，信息泄露带来的经济损失惊人。《中国网民权益保护调查报告2016》显示，仅在2015年下半年至2016年上半年，因垃圾信息、诈骗信息、个人信息泄露等造成的总体经济损失高达915亿元。

“我们还有秘密吗”，在4月这场短暂的展览上，邓玉峰写了这样一句话。虽然没有标点符号，这句语气无奈的问句，敲击着所有人的现实屏障。

邓玉峰。受访者供图。

“秘密”泄露是所有人都逃脱不了的问题

鉴闻：怎么关注到个人隐私信息泄露的？

邓玉峰：我是艺术家，也是普通公民，每天会接到很多骚扰短信，但却没有办法阻止，变得很被动。长时间下来，又会觉得无所谓了，成为常态，接着变成习惯，习惯变成麻木。

这是这个中国大部分人的一种精神状态，我自己经历了，也在反思。

鉴闻：《秘密》大概准备了多久？

邓玉峰：一两年，之前我一直关注电话诈骗。电话诈骗和泄露信息是有内在逻辑的。

先有信息泄露，才会有电话诈骗。之前大家都只关注到电话诈骗，是它把罪过放大很多倍让人看到了。

鉴闻：展览前，给多少信息泄露的当事人发了短信？

邓玉峰：两天里，现场志愿者一共可能才发3000条，还有，不是所有信息都贴出来了。

鉴闻：购买信息花了多少钱？

邓玉峰：一分钱一个人。

鉴闻：如果你被某个当事人告了，会吃惊吗？

邓玉峰：我一开始对展览的发展，就有各种预判，比如受多重的处罚，也问过法律界的朋友，有这个心理准备才来做展览。我也知道自己是违法的，但是希望舆论不要走偏，对展览是否违法的关注，不应该盖过了对信息泄露问题的关注。

鉴闻：有人认为，你受罚之后，这个展览才真正完成。

邓玉峰：处罚对我来说已经没那么重要了，现在展览已经达成了讨论的效果。

我之前接受采访时说知道自己违法，有人又把我说成英雄和勇士，他们口中这样一个勇敢的人，恰恰在用犯法的方式提醒大家警惕个人信息安全，这是很讽刺的。

鉴闻：警察把你带走，是什么反应？

邓玉峰：虽然料到过，但还是有点紧张。

他们（警察）到美术馆来找过两次。第一天我没在，第二天美术馆打电话要我过去。便衣警察在现场给我做了一些简单笔录，然后去我家把证据带走了。

和警察后来聊得很好，去了警察局也没把我关到某一个地方，是把我叫到他们工作的地方，然后他们去开会讨论。

鉴闻：现在处罚是什么？

邓玉峰：警方还没定性。

鉴闻：你之前说过，自己知道法律后果，为什么还坚持做这样一个展览？

邓玉峰：可能还是内心深处的一个东西，觉得应该做这样一个展览，披露给大家。也是一种态度。

鉴闻：之前对展览有什么样的预期？达到了吗？

邓玉峰：达到了。最初的预期是，它起码要引起人们的讨论。想通过这个展览，调动所有人对信息泄露的关注以及反思讨论，甚至是推动。

这个展览前，Facebook被爆出大规模数据泄露事件，体现出信息泄露是世界性难题，在中国可能正处于初级阶段，需要人们先普遍认识到这个问题。

要是有人关注，产生社会舆论，再引起有关部门关注，也许会推动一些法律的改进，以及建立一些机制。要是有任何一个小进步，我觉得都是很有意义的。

鉴闻：如何看待李彦宏“中国人愿意用隐私换取便利”的观点？

邓玉峰：信息是中性的，每个人都需要，国家层面因为安全掌控信息，商业公司为了利益，从生活的角度去掌控你的信息。人们都牺牲了自己的隐私，获得网络时代的便利性。

在今天与未来，科技会越来越多的改变伦理与价值观，但如果以技术的名义就可以践踏公民的个人权利。那我们是不是要警惕以及反思这种以便利换取隐私的行为与意识。

《破案小组》展览图。受访者供图。

“每个灰色行业，跟社会都有很深的逻辑”

鉴闻：你在2015年做了一个名叫《黑金》（又名《黑经》）的艺术项目，能简单介绍一下吗？

邓玉峰：在我们平时的生活里，有美好、快乐、欲望，但背后还有另外一层，快乐之下是悲伤，光鲜背后有阴暗。我关注的就是灰暗的那层，现实彼岸的另一个世界。

为什么叫“黑金”？简单说就是黑色的交易。例如贩卖枪支、色情服务、毒品买卖、诈骗、办假证、贩卖儿童等等。

鉴闻：主要是一些犯罪的行为？

邓玉峰：大家都认为是犯罪，但我不会用既定的道德法律来审视这些人。这些交易背后的人性，会释放得更加真实。

鉴闻：用什么办法和他们进行沟通？

邓玉峰：我到了一个城市，会拿上手机和相机，串街走巷，走过城市小巷脚、公共厕所、医院的厕所，在这个城市背阴处拍下那些小广告，比如说街边办证、发票的号码，这是最常见也最容易被忽视的。每个城市至少拍上千张。

我会把这些小广告归类整理，比如办证、发票、枪支、妓女、毒品，像一本黄页书，每个条目下面都有很多电话。

之后，我会跟每个行业交流，产生一些对话聊天记录。比如在QQ上跟他联系的，会有一个截屏。然后把它展示出来，作为我对这个灰色世界的一种研究与观察。

鉴闻：现在做了哪些城市？

邓玉峰：台北，武汉，大冶，北京，惠州，东莞，上海做了一半。

鉴闻：为什么对这个灰色世界感兴趣？

邓玉峰：每个灰色行业跟社会都有前后关系，都有很深的逻辑，值得去研究，我研究的是这个灰色地带的文化。

《黑金》是我打开另外一个世界的一扇窗。打开后，你会发现它们一直平行于我们的世界，就像一面镜子一样或者说正反面。

鉴闻：你说《黑金》让你发现另一个世界，2016年的《破案小组》是想要进一步解决问题？

邓玉峰：我觉得自己可以用艺术的方式去解决一些事情，在《破案小组》项目里发起了一个召集，和有想象力、时间、精力的合作者一起去破案、营救。

那时候，我刚好跟一个贩卖儿童的人聊天，是做《黑金》时采集到的一个对象。

他告诉我手上有多少个孩子。从艺术家的角度来讲，我跟他聊天、归纳到研究内容里就已经结束了。但是作为有社会责任心的人或者说一个还有伦理道德的人，我总觉得有点过不去。

我会在破案小组中做一些卧底的角色扮演，有时候自己真就觉得自己就是那个人。

这两年一直挺矛盾：凝视深渊的时候，深渊也在凝视你；当你看到恶魔的时候，你也变成了恶魔。这种感觉很强烈，当你越接近真相，可能也在犯罪。

鉴闻：《破案小组》解救孩子，结果怎么样？

邓玉峰：当时想找贩卖儿童的，在QQ上换着关键词搜索，找了一晚上，终于看到一个叫某某某孩子的网友。名字根本看不出是贩卖儿童的，我加上后问他：你那有吗？他就回：有，你要几岁的？

为了不引起对方怀疑，我会扮演不同的角色。有一次，我扮演一个四十多岁的农村妇女，我会要求自己打字速度不能太快，遣词用句要用方言，标点符号偶尔用错，加一些当地的口音。但最后对方还是起疑心了，过了一段时间这个号不在了。

《黑金》（又名《黑经》）的展览图。受访者供图。

“我做的是‘挺危险的艺术’，希望推动现实进步”

鉴闻：所以作为艺术家，你还是想从现实角度推动一些事情？

邓玉峰：当然，这是我的原动力。

大众层面所认为的艺术是停留在美学层面的，但我这两年一直在想，在今天这个科技改变的世界里，每个行业都在不断刷新我们的价值观和伦理观，现在的世界和往常的世界是不一样的。

今天我们对待艺术，也需要用另外一种角度去理解，我想用解决的角度去理解艺术。

鉴闻：有些艺术行为比较有侵略性，你觉得艺术行为和法律之间如何平衡？

邓玉峰：法律是画个框框，把你框在里面。艺术是不要画框框。他俩本质有冲突，但其实就是需要有个度，不要去越过它。

比如《黑金》，这是我的一门研究学科，我只不过把工作展现给大家。但很多美术馆是接不下来《黑金》的，他们一看这个内容，一般都不能过。他们觉得，你突然抛出这么多社会负面的东西，可能会引起社会不安定。

鉴闻：在目前的社会环境中，艺术家怎么自洽？

邓玉峰：我只能代表我自己，代表我自己做的艺术。我并不代表艺术圈，也不代表艺术。整个艺术圈是一个生态，有人关注社会，有人关注自己，有人就想靠艺术画画卖钱，有各种各样的选择和追求。

鉴闻：从《黑金》到《破案小组》，再到《秘密》，你觉得自己有什么转变或者是突破？

邓玉峰：顺其自然的吧。开始做《黑金》的时候，就知道会有今天。顺着《黑金》这样一个方向走就到了今天，只是说会舍弃很多东西。

太关注社会现实，跟艺术象牙塔的距离有点远了。身边很多人不理解，为什么要去做这样的事，还把自己放在一个很危险的状态。我能理解他们的想法。只不过选择了这个方向，就要舍弃很多东西。

我都想过最坏的情况。被抓、谋杀……虽说是在做研究，但是艺术家是偏公众人物，你一旦抛出这个问题，在社会里产生很大的涟漪，对别人的生态产生影响，如果哪天，你的这个影响力把别人的生态给灭掉了，以之为生的一帮人，难道不会报复？

鉴闻：所以你做的是挺危险的艺术。

邓玉峰：对，但我想调动艺术的现实功能。我们太习惯艺术的高高在上，那些时尚、文化、审美，象征、形容的修辞方法，太习惯于这种思维模式了。

但是今天的世界和社会产生了这么多问题，如果还在自己的那个象牙塔里面孤芳自赏，玩着老套的游戏，我自己都会得很虚。

鉴闻：你之前是学什么专业的？

邓玉峰：雕塑。雕塑思维是一种三维的角度，你在做某一样东西的时候，始终在三维立体围绕观看，这就是很扎实的一个基础，我现在审视社会，会用一种雕塑的角度去看。

鉴闻：有人把你和葛宇路（注：中央美术学院硕士研究生，因用自己的名字命名北京一条无名道路引发关注）做对比。

邓玉峰：我们不同。他的路牌，是毕业作品，可能自己都没想到后来引起的波浪那么大，而我是要做一个社会实验，希望引起人们的讨论和社会的进步。