——百年基业董事合伙人、百年优学总经理韦国兵

硬实力、软实力，归根结底要靠人才实力。作为企业人力资源开发、人才发展的一种主要方式，培训管理已经得到了企业的广泛关注。培训成为企业战略落地、业务变革与发展、员工职业生涯发展的助推器！培训人承担了战略落地推动者、业务发展合作伙伴和员工职业发展顾问的重要角色。

培训行业的蓬勃发展带来的机遇让越来越多的培训机构瞄准了这个市场，伴随过去10多年全行业的快速发展，带来的一些问题逐渐浮出水面，哪些问题必须正视，哪些又亟待解决，从而让培训在企业发展中呈现出更深刻的价值张力。为此，《第一资源》采访了从业16年的百年基业董事合伙人、百年优学总经理韦国兵老师。

《第一资源》：您觉得目前整个中国的培训行业发展的怎么样？正处于一个什么阶段？

韦国兵：最近10年是培训行业技术革新最快的时期。这个技术革新有些是理念上的创新，如碎片化学习、敏捷学习、沉浸式学习、虚拟课堂、翻转课堂、游戏化学习、O2O学习、移动学习。有些则是应用上的创新，如微课、慕课、管理教练、行动学习、私董会、引导技术、经验萃取、学习地图、人才盘点、视觉引导。

在技术革新的大背景下，有两个趋势值得关注：

一是从关注概念、原理到关注应用端的转变：比如敏捷学习这个理念，它到底如何实现？最终还是要通过流程创新、技术演变来实现。比如翻转课堂理念，翻转什么？如何翻转？翻转后课堂怎么组织？这就要用到微课、引导技术、020运营等能力。

二是由普适性应用到个性化创新的转变：一些优秀的企业在应用新技术的过程中，开始关注技术与组织特征的结合，普适性的学习技术变成了一种烙上企业特质的组织学习的语言，或者是生成了企业内独有的学习品牌。

《第一资源》：在技术革新的背景下，您认为培训行业目前存在的问题有哪些？

韦国兵：技术革新与移动互联网的蓬勃发展、与新生代的崛起等大背景息息相关，本身是非常好的一个现象。

但在此背景下很多企业的培训工作出发点没有从组织需求角度出发，没有自己的培训发展规划，容易被外界的技术更新节奏吸引，甚至带跑偏。企业培训管理者在面对这些技术革新时就经常缺乏识别能力，造成技术革新在应用端的实际价值没有体现，甚至是副作用。比如，有的企业为了蹭热度，每年都会在内部开展几个热点项目，像做运动一样，去年搞微课大赛、企业TED秀，今年搞经验萃取、培养一批知识管理师，明年又准备全员推教练技术、在岗辅导技术。这样以技术和形式为导向的培训系统相比以战略和业务导向的培训系统，难以形成合力，更难以形成学习品牌、学习文化，培训在业务端的影响力较弱。

另一种极端是对这些新的趋势、技术不闻不问，还是在用传统的方式来组织培训，这个从一些企业的培训招标书就能看出来。招标书列出的需求是一堆课程的名称，还停留在纯粹的课程与讲师采购的阶段。当然也就更谈不上培训对组织的独特价值了。

《第一资源》：所以应该如何面对并解决您提到的以上这两个问题呢？

韦国兵：第一，培训部门的价值定位要清晰，培训要实现“服务于组织战略落地、服务于业务变革与发展、服务于员工职业生涯发展”的功能，就需要我们从培训事务管理者向战略落地推动者、业务发展合作伙伴、员工职业发展顾问转型。当然，每个企业阶段不同，侧重点有所差异。具体到每个企业的每个发展阶段，定位的侧重点又有所差异。

第二，培训从业者的专业能力需整体提升。我经常和企业培训从业者说的话就是，培训部门首先要做的是培训自己。当我们的判断能力、设计能力、组织能力提高了，培训效能就会事半功倍。否则如果我们不掌握专业方法，即使我们很认真、很努力，都会事倍功半。

《第一资源》：那您是如何看待企业培训经理的价值定位？怎么去解读这些角色的内涵？

韦国兵：我个人理解的培训从业者有四个层次的角色定位：行政经理、项目经理、技术专家、体系设计者。

行政经理就是能独立开展培训现场管理、组织实施岗位认证、培训计划发布跟进等具体培训事务性工作。

项目经理就是完成培训项目从需求到评估的全流程管理，或能独立胜任内训师管理、E-learning平台等某一专项工作。

技术专家就是能够运用各种学习技术为业务部门提供综合解决方案，并在某一学习技术领域有特长。

体系设计者就是指能完成培训发展规划、年度培训计划制定、培训体系设计与优化等工作。从这四个角色来看，培训从业者的专业成长空间非常广阔，据我们对行业的观察，当前绝大部分培训从业者，处在快速实现从行政经理向项目经理和技术专家转型的阶段，一些灯塔级企业的先行者们处在向体系设计者转型的阶段。

《第一资源》：我了解到您有十年企业和六年机构的从业经历，结合这个经历，您对提高企业培训从业者的专业能力和影响力有什么经验分享吗？

韦国兵：“纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行”，从实践层面看，这个成长路径是比较漫长的。有没有什么发展指引帮助到培训从业者们加速完成这个转型呢？我的经验是培训从业者要掌握三种最直接的技术，就能缩短自己的成长周期。这三种技术从易到难，按逻辑顺序是TDC，即Train-Design-Consult。对应的三个角色分别就是Trainer-Designer-Consultant。

T：Trainer培训师，是培训工作者最天然的角色之在欧美的很多企业里，甚至不提内训师这个概念，培训管理者与内训师的角色是一致的。不担任“培训”职能、只负责“管理”的培训管理者是不可想象的。在国内的很多优秀企业，培训他人也成为了培训管理者专业提升的首选途径。

D：Designer设计者，设计什么？开发什么？从成果上看包括案例、微课、面授课、操作手册、试题库等一切学习资源。作为培训管理者，一旦成为教学设计者，他在培训管理时就能洞悉很多培训技术的本质，大大提高识别判断能力。

C：Consultant顾问，培训的价值是服务于战略、服务于业务，所以培训的系统性不能人为的界定，需要有科学的逻辑和依据。而学习地图正是解决学习系统性、提高针对性、提升有效性的科学方法论。所以一名培训管理者掌握了学习地图的技术，成为一名学习地图顾问，那他就占领了学习技术的制高点，也完成了四层级角色从一级、二级到三级、四级的华丽转型。

TDC模型是个一般性的逻辑，你可以根据你的从业年限、个性特质调整学习的顺序。同时TDC每一项技术都有大量的资源可以去学习，有众多的培训同行在提供这样的培训服务，其中百年基业基于TDC每项技术的难点以及我们在引导技术方面的专业研究，提出了F+TDC，即FTDC“引导式学习设计专家”角色模型。即“引导式培训师”、“引导式课程开发师”、“引导式学习地图顾问”这三个角色。FTDC比TDC更加技术聚焦，更关注每项技术后面的流程设计和工具应用，不依赖于人的特质、经历部分。让每个培训从业者都能更快速地掌握TDC的专业技术，胜任TDC的角色要求。

《第一资源》：有一种观点是在移动互联网时代，企业培训体系建设变得不再重要了，而应更注重学习的碎片化。您是否赞同这一观点？

韦国兵：在十多年前，企业开始不满足于课程采购与培训师甄选，企业大学体系、能力模型、学习地图这些关注系统化的技术开始热起来；伴随着移动互联网的崛起，近5年来大量“轻”技术涌现，甚至出现“移动互联网时代，碎着碎着就能碎出体系来”的声音。在这一波思潮和实践中，很快大家又发现微课、慕课、敏捷开发这些技术更加需要体系的指导。所以这两年我们看到很多企业开始重新关注基于关键岗位的学习地图的构建、或者基于关键任务的学习项目的设计，不同的是对学习地图、学习设计的要求有了新的变化。

碎片化和体系化逐步融为一体是趋势，碎片化是体系化落地的方法，体系化是碎片化的设计依据。

总之，所有的学习技术都要为组织需求所用，学习技术本身并不能为企业带来价值，只有基于企业实际的创新应用才能发挥它的价值。

《第一资源》：企业内部培训师是推动企业培训发展另一支关键力量，您觉得目前企业内部培训师整体水平处于什么位置？如何让这支队伍更加专业化？

韦国兵：企业培训师是培训部门实现价值的重要资源，具有不可替代的作用，目前绝大部分规模化企业都建立了自己的兼职内训师队伍，努力实现从“外源型学习”向“内生型学习”转型。但企业内训师的队伍结构、能力现状、贡献度、活跃度差异很大。

有一个重要的问题就是如何快速培养内训师的能力，我们观察的结论是目前企业里优秀的内训师主要是这两类人：一类是独具培训天赋特质的业务骨干，他们自带幽默风趣、口才出众、反应灵活的光环，这类人可遇不可求；另一类是勤恳踏实，能长时间在一两个课题深耕的内训师，他们数年如一日结合工作实践，打磨一两门品牌课程，终成企业级“明师”。我们称之为一种靠“选”，一种靠“熬”。有没有什么方法能在这两种情形之外，让“专业”和“方法”有机结合起来，大大地加速内训师的成长呢？

这就要提到FTDC里的第一个核心技术——引导式培训（FTT：Facilitative Trainer Training），区别于传统的TTT，引导式培训强调以流程设计而非培训师的特质来实现课堂的深层互动，让培训能力变得可复制。在移动互联网时代，面对85后、90后的新生代，引导式培训将让内训师们在培养他人方面有一套简易、高效、有趣的培训方法。

《第一资源》：我们知道您的新书《引导式培训》刚刚出版了，能简单介绍下这本书的特色和价值吗？

韦国兵：《引导式培训》由我和百年优学合伙人施英佳老师主导完成，也是百年优学团队共同努力的结果，书籍核心内容是《FTT：引导式培训师培训》这门版权课程近五年教学实践和教学理念的体现。本书提供了引导式培训大量细致的操作流程、详实的指导原则和场景化的示例分析。通过本书的学习，我们希望能帮助读者运用引导的理念做培训，将引导的方法嵌入到培训的场景中，从而提高培训质量。通过引导理念助推培训目标的达成，实现培训能量的自然流淌，让学员真正成为课堂的主角。

《第一资源》：如果用一个角色来形容您自己，你会怎么来评价？

韦国兵：我2012年加入百年基业集团，作为公司董事合伙人负责学习力业务即百年优学公司。百年优学的定位是“引导式学习设计专家”，过去这6年来我最重要的任务就是将自己长期的企业培训需求者的角色感知、学习技术实践与引导技术进行融合，将“百年优学”打造成引导式培训的引领者。无引导、不培训！激活是创新的前奏，引导是智慧的法门。希望引导式培训能给每一位培训从业者带来技术的升级、智慧的传递和思想的启迪。