在张勇担任CEO的第三个年头,阿里继续高歌猛进。最近公布的2018财年财报显示,阿里营收增幅达到58%,创下了上市以来最高增速。
阿里并非没有挑战,特别是在2017年市值突破3000亿美元后,阿里成为规模庞大的“经济生态体”,边界不断扩展,和外部世界关系不可避免地发生变化。从2017年年中的菜鸟与顺丰之争到年底的乌镇饭局,阿里对自身的定位,以及和对手、伙伴乃至整个外部世界之间的关系,都和以往有所不同。
阿里和世界的关系,2018年以来有所缓和。阿里已经很久没有打口水仗了,今年互联网大战的主角们,大都是乌镇饭局的座上客。
阿里为什么不焦虑了?
“因为我的个性,”药片在张勇心里,“焦虑有什么用呢?没有用。你必须做好你自己。”
日前,张勇接受了《中国企业家》的独家专访,对于外界关心的问题,张勇一一作了回答。
以下是《中国企业家》专访张勇的部分对话内容:
关于合作伙伴和投资
如果你追求稳定,那就别上我这里来,我这里肯定不稳定,也不敢保证你一定能成功,但是我能保证你一定能折腾。
记者:作为你的新零售特别助理,张旭豪表现怎么样,外界有一种观点,认为张旭豪有可能过一段时间会走。
张勇:今天既然我们达成一致,他能够把饿了么交给阿里,我相信他已经想清楚。对他来讲,可以通过阿里这个大的平台和窗口,看到一个纷繁复杂、充满新机会的商业世界。他年纪很轻,不可能天天去钓鱼打高尔夫,肯定要做点事儿。你以后也可以问他,他还是有很多新想法的。
记者:给张旭豪等被收购进阿里的高管们制定过什么KPI?
张勇:一个业务要不要KPI?肯定要有。但是一个leader活着是不是为的只是这个KPI?肯定不是的。
我把管理者分为manager和leader。一个manager可能就是manage business,管理业务,拿到预期结果——这就是KPI。但一个leader的使命是带领这个团队,不仅要拿到结果,同时还要创造未来。我们要的是leader。
记者:创造未来?听上去有点虚。
张勇:阿里需要的是为未来去布局。今天的成功是因为过去我们做的一些事情,未来会不会成功,得看你今天能不能布好局。如果只考虑当前结果,你会失去很多未来的机会,甚至做一些短视的事情。
这也是为什么在中国,外国企业在很多领域干不过中国本土企业的原因。外企(管理者)是一群manager,我们这边是一群leader,他不care(短期结果),他做得不好也没有人能解雇他。
你要有这样的一种勇气:这事儿我做不好,这世界上没人能做得好。
记者:你这么自信?
张勇:你必须要有这样的自信。
记者:但他们要是做不好,有可能会被你解雇。
张勇:对。可能结果确实不是每个人都能够打通关,但你必须要有这个(信心)。如果你只是为了做好而苟活着,有什么意思呢?
记者:创始人进入阿里之后,心态上有可能是创业者,但身份上是manager,那时候他如果不All in怎么办?
张勇:那就换掉他。因为我们不希望管公司的是个manager,这很重要。我不断跟团队强调的就是这一点,改天你去采访马老师(马云),可以问问他张勇是不是一个经理人?如果我是一个经理人,他肯定不会把阿里交给我的。
记者:马云平生最恨职业经理人。但创始人有产权,到了大公司里产权就没有了,你怎样保证他始终有leader的心态?
张勇:首先要有激励措施,要让风险和收益成正比。其次要激励他们注重长期收益。
这几年有不少新进入阿里的leader,大都在各自的领域有20年以上经验,我跟他们说,我是来找人的,我不是来招人的。这话是华为的任正非讲的,我非常赞同,太有共鸣了。找人首先是用心去找,其次大家是平等的,互相讨论——这很重要,如果没有讨论的乐趣,其实就是一个工作和任务。
我经常跟他们说,来,我们一起折腾点有意思的事,二三十年以后,你可以说给你的孙子听。如果你追求稳定,那就别上我这里来,我这里肯定不稳定,也不敢保证你一定能成功,但是我能保证你一定能折腾。
记者:外界对阿里有一种刻板印象,觉得阿里投资企业的目的就是为了控股乃至收购。你怎么看这种观点?
张勇:阿里的投资是多元化的,并非全部都是收购,有大量的投资是参股;但在重要的战略项目上,我们选择了收购。为什么?首先,我们认为这个领域非常重要。其次,如果想发生化学变化,就必须要打通血脉。
不然只是你好我好大家好,也许短期内对这个企业表示了尊重,但长期来看,今天打通血脉,是为了企业未来发展的辉煌,这才是最终能让大家真正开心的事情。
当然,不同的人的视角不同。如果创始人抱着夜郎自大的想法,你很难跟他产生共鸣。
但是,我们今天能不能通一通?其实就是有一个共同平台,能够面向未来,让我们做的事对用户更有价值,更有创造性。这个事第一愿景上要打通,第二打通血脉的过程一定是曲折的。打通了血脉,真气乱窜,也不一定能搞好,反而走火入魔也有可能。
这恰恰是我们负责任的表现,我们就要对这个事情负责任。说白了,收购是一种担当,如果你不担当,只投钱就行了。投五个一样的,其中有一个行,就赚了。第二种不负责任的投资策略是我先投一匹马,那匹马跑得不好,跑瘸了,那我再投另一匹。
我们不这么干。大家心意相通,你把你的马交给我,那它就是我们共同的马,我得把它跑好。
我不能说这个马跑得不行,就扔下它,再去搞一匹。反正就像打麻将“飞苍蝇”,站在赢的人背后加一点钱,也不上台,就“飞苍蝇”,赚外快。
记者:按照马化腾的说法,渠道都掌握在阿里那里,所以合作伙伴没有安全感。
张勇:现在实际情况是,不跟腾讯合作的公司渠道都掌握在微信手里,现在不是半条命的问题,很多企业是整条命的问题。
最重要的不是说什么,而是做什么。今天在收购上,我可以旗帜鲜明地说,我们会继续收购,绝不因为别人说什么就停止,我们很真实,怎么想就怎么做。我要把这个事儿做成,不打通血脉就做不成,我对这个企业要负责,不能把它和阿里融为一体,我就负不了责,我必须这么干。
不能说因为被扣上一个帽子,大家说一说,反而把自己给搞丢了,这个不行。
关于敌人和朋友
靠扼杀是杀死不了创新的,毕竟这个世界不是普天之下莫非王土,这个世界还是多元化的。
记者:现在腾讯在做智慧零售,你觉得腾讯是个值得尊敬的对手吗?
张勇:腾讯是一个很好的公司,QQ、微信都是好产品。但所有的企业,还是要回到初心。阿里的使命非常大,也非常具体,就是“让天下没有难做的生意”,我们始终是走这条路,判断取舍也是依据这个使命。
随着数字技术和商业拥抱,用工具产品、用技术一定会越来越多,但是我觉得最终还是要跟商业形成化学反应。我一直认为,连接一切是很好的,但是连接没有产生化学反应。阿里追求的是让商业和技术真正融合,产生化学反应。无论叫什么零售,不懂零售的人再怎么也不可能让它发生化学反应。
记者:因为腾讯的进入,阿里曾经有过一段非常焦虑的时期。
张勇:那个已经有年头了,是2014年的事情。
记者:现在腾讯在新零售领域投资力度很大,但感觉阿里反而不焦虑了,这是因为什么?
张勇:因为我的个性。焦虑有什么用呢?没有用,你必须做好你自己。
面对各种压力,张勇认为焦虑是没什么用的,“你必须先做好你自己。”
今天我非常有自信。我们有一个非常好的团队,我们有非常好的具备互联网基因的同事、具备商业基因的同事,消费者运营的同事,我们有非常好的供应链、商品、物流的同事,我们是一个团队,问题关键是怎么样把这些特质融会贯通,形成一个整体。
最终还是回到我们的客户,回到消费者,能够让客户满意就好了,而不是让别人满意。商业的发展,某种程度上竞是手段,你的目的是创造价值,让商业进步,对用户买单。企业活着不是为了竞争,企业活着是为了发展、为了创造。
记者:有些人认为,AT两强争霸这种格局不利于中国互联网的创新,你觉得呢?
张勇:关键是我们是谈自己家里的创新,还是说我们在世界大舞台上的创新。我认为今天全世界数字经济的发展是不分国界的,竞争也是不分国界的,发展是共通的,商业是共通的。在这里边已经出现了几个世界范围内有影响力的平台公司。
核心是我们怎么面向未来,怎么面向世界,而不是在家里关起门称王称霸。今天机会无处不在,现在那么多独角兽。随着商业发展,未来一定不会只有AT,一定会出现新一代的阿里巴巴,新一代的腾讯。
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