蚂蚁金服王黎强:洞察商业场景痛点才能助力AI突破和落地

创客猫注:在博鳌亚洲论坛与香港菁英会主办的“2018博鳌亚洲论坛青年会议(香港)”上,全国人大代表&华人大数据学会执行主席洪为民、香港人工智能与机器人学会常务副理事长兼秘书长柳崎峰、商汤科技香港公司总经理尚海龙、蚂蚁金服大安全副总经理王黎强与科技智库甲子光年创始人兼首席执行官张一甲围绕“人才培训与人工智能:突破自我、拥抱机遇”为主题,进行了精彩的圆桌讨论。由凤凰卫视主持人杨舒担任圆桌主持。

无论是将人工智能称作“下一个风口”“创新加速器”“未来驱动力”,还是关于它会不会比人类更聪明、甚至取代人类的争论,都说明人工智能迎来新一轮发展高潮。

同时,国家也高度重视和大力扶持新一代信息技术发展,移动互联网、云计算、大数据、物联网等技术加速交叉融合发展,有效地推动人工智能技术快速成熟、产业快速发展和在经济社会各领域广泛应用。

对于目前人工智能的发展情况,尚海龙谈到AI教育要“从娃娃抓起”。商汤将自己所有经验、落地场景应用等科技的内容汇编成册,出版成教科书,为的是给大家传授究竟怎么用AI。同时,商汤开发了针对中学生的操作系统和平台。当优质项目入选商汤人工智能实验室,阿里巴巴承诺会给予10万美金以上支持。

尚海龙强调,不论你在哪一个青年阶段,只要拥抱AI,商汤都会给你机会。

王黎强对大学生提出了一点建议。王黎强表示,蚂蚁金服跟阿里巴巴有一个基因是特别注重商业场景挖掘,通过新的场景改造商业场景,运用原有商业场景改变金融服务模式。大家一定要在生活中多洞察商业场景,发现价值。

针对目前我国人工智能有哪些要补的短板问题,柳崎峰谈到,要促进人工智能的发展,要建四座大桥:

第一个,连接香港政府、监管机构、企业、学术界;让各个岗位更加清楚明白自己职责所在。

连接大学和企业界;教授专家多创新,做好带头作用。

第三,加强人才和企业之间交流;优质资源应该分布在世界各地,让彼此对接。

第四,香港和内地、世界应该多加沟通。

以下为圆桌对话实录:(经创客猫编辑有删减)

当人工智能回归理性,才能真正迎来行业长期繁荣

杨舒:首先请各位简单介绍一下自己所在领域以及对人才培训、人工智能发展的看法。

洪为民:大家好,我是洪为民,本行做IT的,华人大数据学会主要是希望在大数据领域搞一些标准出来,尤其人才培养的标准。

因为随着人工智能和大数据发展,很多老板都要请这方面的人,但是无法判断到底什么样的人是大数据人才、我们到哪去找这些数据分析师和数据科学家。

我自己也是“不务正业”,做一些小投资,作为前海首席代表,做科技推动工作者。

柳崎峰:我是柳崎峰,我们做的一件很有意义的事情,就是香港人工智能与机器人学会。

香港在发生一个巨大变化——香港逐渐从单一金融国际中心变成国际创科中心。创科里面四大方向:医疗、教育、智慧城市、人工智能与机器人。所以我们就成立了人工智能与机器人学会。其中有一个重要内容就是人才先行,做人才教育和培养。

尚海龙

尚海龙:各位青年朋友大家好!我叫尚海龙,来自香港本地一个小的初创企业,商汤科技。我们是创业4年的一个年轻企业,在AI、特别是机器视觉领域有了一些成绩。

如果你还在中学就读,我们希望你们学一些AI,一定对将来自己人生道路、职业生涯有好处。如果是大学就读,我们欢迎你关注AI产业发展方向,能够尽早做一些了解和结合。如果你是想创业的青年,我们也希望你提早了解AI创业方向。

如果你在中学,商汤希望教你AI,我们已经有了系统的、比较完整的教科书、培训方案以及我们开发了世界独一无二的对中学生有用的操作系统和平台。如果你是大学生、理工科的可以欢迎来商汤实习。如果你是创业的,我们有一个人工智能实验室,阿里巴巴承诺只要入选了,给10万美金以上支持。

商汤承诺给技术辅导,科学园承诺给创业空间。不论你在哪一个青年阶段,只要拥抱AI,商汤都给你机会。谢谢!

王黎强

王黎强:我们所在的领域是一个金融科技领域。

蚂蚁金服前身是支付宝,我们成立是04年,当时成立支付宝是解决信任问题,买家付款后可以拿到货,卖家发了货可以拿到钱。

经过十几年发展,蚂蚁金服特别注重在金融科技领域创新。我们运用新技术做金融服务边界突破,把普通的老百姓作为我们金融服务者。

我们公司大概有1万人左右,有6成以上员工是工程师,所以我们更多是一个科技类公司。我们有区块链实验室、有人工智能实验室、有风控安全实验室,现在慢慢把我们实验室平台跟金融AI能力开放出来,让更多金融企业能够参与到数字金融发展浪潮中。

这里面我想给青年人一些建议,大家在中学或者大学阶段一定要学好基础。比如说数学,他是一切理学的基础。要学好物理,物理是抽象思维和能力思维提炼过程。还要学好计算机,计算机是帮助我们实现系统想要做的事情的基本功能。

AI是三部分组成:市场、人才、资金。

关于市场方面给大学生一些建议。蚂蚁金服跟阿里巴巴有一个基因是特别注重商业场景挖掘,通过新的场景改造商业场景,运用原有商业场景改变金融服务模式。大家一定要在生活中多洞察商业场景。

大家都知道蚂蚁金服有一个产品,基于图像识别做车损定损,拍张照片就可以把理赔服务走完。这也是一个最基础对商业的改造。大学生要更加注重对商业的理解、对商业的洞察,我们社会中有哪些痛点,基于痛点做AI的突破和实现。

张一甲:我们公司叫甲子光年,是一家科技智库。我自己是连续创业者,2015年年初开始投身于以人工智能为代表的科技创新领域。

对待人工智能落地的过程,都像历史周期一样,先萌芽,当人们一旦看懂后,期待就开始快速飞涨。快速飞涨的时候一定会出现若干泡沫,人才也好、供给也好、竞争也好,会过载。然后慢慢降下来热度,质疑开始诞生,然后就会经历一个所有人都在考验他们商业能力的一个漫长蜇伏过程,最终赢得未来。

我们感受到2018年对于人工智能这个行业是回归理性的阶段,只有回归理性,从商业角度,而不是从技术角度看待人工智能,才能真正迎来行业长期繁荣。

要做到人工智能中心化,需要补的短板在哪里?

杨舒:人工智能在中国蓬勃发展有一个天然好条件,国务院出台了支持人工智能发展进一步规划,而且提出目标,2030年要把中国建设成为国际人工智能中心。

刚才说了人工智能应用很广泛,前景可期、很蓬勃。好像没有过几年就要成为人工智能中心了,大家心存疑虑,我们离这个目标还有多远?现在要补的短板是什么?

尚海龙:2030年所有青年刚好是社会中坚力量,是社会主要建设者。大家有信心、有能力到2030年把我们国家推广成为人工智能强国,那这个目标应该可以实现。

我觉得人工智能行业培养,人才是重中之重。要让人工智能的内容进入中小学。去年商汤决定把自己所有经验、所有落地场景应用,我总结八个字耳聪目明、心灵手巧,这些科技的内容汇编成册,成为一本教科书,给大家传授究竟怎么用AI。

这本书我们起名为《人工智能基础》。还没有推广到学校之前,我们关注到家长和内地的老师、学生们自发购买超过了10万本,这是我特别诧异的。到今天为止内地有100多所高中学校选择这个来教学生人工智能基础。

王黎强:人工智能发展,我觉得他是金字塔型的,包括三部分:塔尖是应用,金字塔中间是基础的研究,下面是人才。

第一,中国需要花5-10年把人工智能人才,包括大数据、区块链人才培养起来。中国人工智能起源于应用场景。这方面我们跟世界是同步的,包括有些领域是领先的。比方人脸识别,我们在中国很多应用场景已经运用了。包括蚂蚁金服风控,我们自损率百分之0.5。从底层数据库、分布式数据库,全部是自主研发的,包括上面风控体系、自损率效果处于领先地位。

第二,基础研究。当今中国大陆更多是以高校做研究,未来的路也是希望走一个产研结合的路径。

我们现在已经在五大领域成立了14个科技类实验室,包括量子计算、人工智能实验室、区块链实验室、智能语音实验室,已经慢慢从基础研究跟商业应用在做一个结合式的发展。这方面也欢迎香港的大学生们,包括研究生、博士生们加入我们这个实验室基础研究里面。

第三,人才培养。人才培养体系真正开始要从小学、中学、大学制定一套详细的。我们更多用现实眼光培养我们的人才。未来需要什么人才?我认为基础一定是数学、物理、计算机,包括过程中怎么动态调整,包括学心理学、包括洞察分析,多思考、多实践,这是给学生的建议。

这方面中国需要在未来人工智能世界领域呈现一个领先地位的话,需要这3个地方都要加大力,真正推到全球化人工智能发展浪潮中。

洪为民

洪为民:什么叫中心?可能有很多定义。我不会考虑他是不是中心,但是一定是一个领先地位。人家当你是中心,你才是中心。人家当你是不是中心,我们不知道。但是人工智能我们有三样东西是比较好的。

第一,场景。我们国家大,第一、二、三产业都很齐全。虽然第三产业跟国际还有一点距离。从农民、生产、服务、应用,不是所有国家都有这么多场景。做科技一定需要场景,我们这里有非常丰富的场景,让技术找到适合的场景。

第二,数据。今天我理解人工智能和大数据分不开的,将来也许会分开,但是今天依靠大数据还是很厉害。中国这么多人,我们的数据也是全世界最多的,正因为有这么多数据才能开发出今天很多人工智能。阿里的风控,如果没有这么多人用蚂蚁金服,没法做出来。所以数据也是我们第二个强点。

第三,人才。人才大家都缺,但是有一个挺好的,中国人和印度人是全世界最喜欢数学的两个民族。以前是因为我们穷,没法做实验室,只能想一些抽象的东西,所以读数学。但是今天人工智能和大数据里面,恰恰读数学的人是有帮助的,所以人才也是我们一个强项。2030年成为世界人工智能领先的国家我觉得应该不成问题,但是是不是中心,难说。

我们看人工智能人才不能只看如何培养人工智能人才,我们很需要人工智能人才,但是整个国家来说,我们还需要什么?当人工智能成为主流的时候,我们其他的人才也要改变。

今天香港引以为傲的是专业服务、律师、会计、工程师,过去引以为傲的卖点是什么?我们技术掌握、我们的经验。但是未来知识和经验很有可能被机器替代,比我们做得更好。在这种情况下我们需要怎样的人才?

2030年之后不可能全国15亿人都是做人工智能,假设有5000万做人工智能已经很了不起了,剩下14.5亿的人是怎样的人才?未来的世界,生活方式、生产方式、人和人交往方式都会因为人工智能而改变,我们传统教育制度培养出来的人才到时候还是不是人才,这个问题政府这个时候就应该看,不能到成为主流才去看。

张一甲

张一甲:我自己觉得,面对一个孩子,最好不要说今天这个行业怎样怎样,我们就学什么。其实不是,我们年轻人不是这样想的。比如商汤有100多个博士,有那么多已经是行业明星科学家,但是我敢打赌当他们选择人工智能这个行业的时候,他们是坐冷板凳的。人工智能根本没有热起来。

我自己身边的同学学数学,他们离这个行业爆发有几十年间隙。青少年时期我们看到这个行业很火了,他会直接改变我们的志向,并不是一件好事,在他成为社会中流砥柱的中年人的时候,他是可以在那个时间点发挥出价值的。

第三,人工智能带来的不仅仅是说怎么应对人工智能这个行业,更多的是被人工智能颠覆的未来社会。人工智能有一个非常明显特点,他不是单独存在的行业。比如有人用这个改变医疗,但是很难用这个开一家医院,所以要跟医院合作。我想改变零售,需要跟零售企业合作。人工智能不是一个自己形成闭环的行业,是一个赋能型、一个底层基础的能力,意味着人工智能发展本身就是技术产业化的融合的过程。

推动这个融合过程发生的:第一,我是人工智能技术从业者,我对他有贡献。第二,我是产业一端的人,我积极拥抱,是不是也有贡献呢?第三,我是一个服务行业的人,积极用人工智能思维方式或者积极了解人工智能发展趋势,是不是也能够有助于行业落地?其实都是推动了这项技术落地生根开花结果。

人工智能工程师会带来很多贡献,媒体人会带来很多贡献。懂得人工智能价值的投资人会带来很多贡献。在传统产业端积极拥抱人工智能,敢于突破自己边界,敢于突破自己鸿沟,欢迎一个新时代变革者来颠覆自己的人也能带来很多贡献。对于一个年轻人来说,爱什么就鼓励你学什么,不管学什么未来都会对人工智能这个行业带来很多贡献。

柳崎峰

柳崎峰:补充两点:第一,在座青年人非常幸运。为什么?在香港人工智能实力其实非常强,这一点大家不知道。我们只知道香港是一个金融中心。香港有八大高校,香港中科院院士40多位,按照人口密度来说,香港人均拥有院士人数全国最高。香港马上要成立中国科学院香港分院,在人工智能领域按照权威的学术统计数据库,香港发论文质量、利用率方面是全世界排名第三。所以香港做学问是非常认真严谨,论文质量非常高。我们年轻人在香港这个环境里学习人工智能,还有商汤这么好的从娃娃抓起的决心,所以我们会学好。这是第一点。

第二,人工智能的发展。要建四座大桥。

第一个桥,连接香港政府、监管机构、企业、学术界。政府要知道800亿怎么样花,投向什么地方。监管机构要知道技术的标准,它的关键所在。

第二座大桥,连接大学和企业界。原先香港大学老师都是苦练内功,闭门不出,因为香港没有太多科创产业。现在不同了,现在香港教授一看汤晓鸥教授创立了商汤,科技大学李泽湘教授创立了大疆,就有一个效仿作用,就想把技术用在方方面面。

第三座大桥,人才和企业之间。香港有这么多大学,培养人才非常多。但是非常痛苦一件事情,计算机系、控制运筹学在香港几大高校招生分数都比较低,所以高考状元都去学医、学法律。香港这么多顶级老师资源,每年培养大量学生都是分布在世界各地,实际上应该服务粤港澳大湾区,我们应该搭建桥梁,让彼此对接。

最后一个就是香港和内地、世界沟通。包括蚂蚁金服、甲子光年这样优秀的内地企业,内地学生到香港学习,工作。香港人工智能学会就是搭建四座大桥。谢谢!

说给青年人:眼光放长远,AI未来可期

杨舒:香港有技术、有人才,但是留不下项目。现在这个情况有改善吗?

洪为民:有改善的,其实我读书的时候,也是优秀学生才去读数学的,那是80年代。2000年左右,很多家长都让孩子读IT,因为那个时候都赚了钱。现在高考状元,9个里面8个人做医生。现在成功创业的模式也还不是完全香港土生土长的,我那天跟中大几个教授吃饭说起来,他们说李博士跟汤博士都是同样模式。过去的内地学生,他们没有选择,很难进金融行业,一般不会读医,更不会读法律,所以只能做喜欢的。现在发光发亮了。每个地方都有聪明人。金融地产是参天大树,有大树在的时候,阳光养分都被吸走了。一般来说,成绩好的不读数学、工程,就算读了工程,出来毕业,语言能力强的也不做本行了。但是现在正在慢慢改变,整个香港这两三年创科,大家明白了一个道理,现在读医,以后看片子、判断有没有肿瘤,已经是AI看了,医生不需要了。美国律师楼也不大量聘用初级律师了,因为初级工作,电脑比人更合适。所以如果现在读法律、医学,也许20年后就不像现在这么吃香了。

杨舒

杨舒:创业生态圈需要各方面都要做努力的,就不仅仅是人才,政府要有所作为,媒体要有所作为。说到媒体,前一段时间港珠澳大桥刚刚开通,香港媒体和内地媒体焦点有特别大的不同,尚总说一下你的观点。

尚海龙:港珠澳大桥开通当天,我就关心报纸。内地报纸拆解很详细港珠澳大桥科技含量、意义、大湾区贡献价值。香港就分析了通过港珠澳大桥去澳门、通过海路去大门、转地铁去大门,分别是多少钱。如果65岁工薪层又可以2元搭车等等等等,分析得很长,这个也是香港媒体非常关注的。

但是内地媒体关注不同,这个格局很重要。香港媒体如果只看香港,大家只能看参天大树专业人士这一块,就是医生、律师这些。如果眼光看远一点,看着湾区、中国需求,就不仅仅是这些人才是我们紧需的,专业人才范围可以扩大很多。我们招人才,就会比较为什么你们很想招一个清华毕业生,会优于本地招一个本科生。一方面,本地学工程的,可能都不是拔尖学生。内地清华学工程的,可能要2万个才能考上一个,筛选比例不同。所以希望我们年轻人都能放眼长远,也放眼祖国吧,希望看看2030年需要的岗位。我也非常赞同张一甲女士说的一点,还要跟自己兴趣结合,我不是否认这一点,你想学什么,没有人可以干涉你。但是你懂一点AI,总归是好的。因为AI是“爱”,AI是爱你的。

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