雪球首届基金直播节来啦！上百位基金经理、业界大咖、雪球KOL齐聚雪球直播间，与投资者们解读市场，分析行业，共寻震荡市场的投资机遇！

直播主题：把握新能源新“基”遇
直播时间：2022年7月13日（周三）15:00-16:00
直播嘉宾：@基尔摩斯 对话 @国投瑞银施成
直播看点：
（1）新能源强势反弹，现在可以上车吗？
（2）深度剖析新能源行业观点
（3）施成新发基金详解

$国投瑞银新能源混合A(F007689)$ $国投瑞银先进制造混合(F006736)$ $国投瑞银进宝混合(F001704)$

基尔摩斯：各位投资者朋友大家下午好，欢迎大家来到国投瑞银的直播间，非常荣幸能够在今天和施成施经理对话交流。

施经理本人在整个投资行业有非常丰富的投资经验，他是清华大学的工程学硕士，有11年的证券从业经验，对整个科技行业、新能源行业有非常丰富的投资经验，他的多支产品，国投瑞银的先进制造、国投瑞银的进宝灵活，还有新能源，从任职管理以来整体业绩特别出色，各个阶段的业绩都处于同类前1/4，非常荣幸今天能和施总沟通交流，也非常荣幸受到雪球的邀请。

在今天的交流中先请施总和大家问声好吧。

施成：大家好，我是施成，很高兴和朋友们见面。

基尔摩斯：第一个想问施总的问题是很多投资者朋友关心的问题，最近两天整个市场前期高景气的赛道板块下调，很多投资者很关心，施总对这个市场的整体看法以及后续观点是怎样的？

（05：15）

施成：其实下跌也比较正常，新能源市场上大宗商品这段时间下跌比较多，整个市场担忧全球经济衰退，确实海外有这样的风险存在，包括美联储加息影响进一步加剧。国内因为新冠疫情，很多人都担心BA.5，会不会导致经济不及预期，很多人是有担忧的。

对我们来讲，市场这样的担忧是很正常的事情，另外，前期偏成长的板块涨幅过大，一些媒体上有文章，针对这种偏成长行业的看空，我个人理解这段时间成长的反弹特别迅猛，一方面比较多的获利资金，相对来说短期大涨幅，另一方面全球和国内都有一点担心，所以出现回调，这是意料之外，情理之中，有些突发事件我们确实无法预测，但整体来看还是蛮正常的，毕竟这么大的反弹后回调，这算是正常现象吧，这是我们的理解。

另外全球经济这段时间肯定是趋弱的，包括美国加息的影响，包括俄乌战争的影响，也包括一些其它偏政治事件的冲击，可能都会对海外经济增长有一些冲击，下半年可能影响还会持续，我们对于海外的需求并没有觉得特别乐观，如果美联储发现通胀预期下去了，加息变慢或幅度变小了，海外负面因素可能就暂时告一段落了。

国内不用担心，有一个话叫“同样的招数不要使用两遍”，现在国内对应对奥密克戎是很有经验的，所以我们觉得国内经济下半年会比较好，同时国内推动经济发展的成长性行业后面会比较好，我们刚刚走过复苏时点，还要经过一个强复苏到过热的阶段，这时还没到，所以我们觉得现在的位置问题不大。

基尔摩斯：谢谢施总的回复。总结一下，施总整体观点用8个词，刚刚您说的是意料之外，情理之中，新能源相关高景气赛道板块自4月26日以来反弹幅度非常大，您管理的基金从4月26日以来到现在我们也看了一些，来自于海通证券官方的数据，整体反弹力度非常大，投资者看施总的净值走势也能看出来，是很明显的深V走势，可以说V五上来了，年内收益还是正收益，大家担心的是短期问题，我个人看来短期问题其实是择时的问题，你看好产业的话，一个产业的发展中可能会受到各种内因和外因的波折，但整体产业方向是对的，我们就坚定做对的事。短期任何一个人都没办法精确把握高点和低点。

第二个问题，我们注意到您自己管理的基金，像国投瑞银新能源混合、先进制造和进宝，从整体股票仓位去看，平均仓位其实挺高的，但我们观察到重仓股在某些时候有明显增减，比如2021年一季度的时候，以新能源这支产品为例，当时它前十大重仓股的比重达到了84.95%，我想请问，您在当时是看到了什么吗？把前十大重仓股的仓位加到这么高？

（10：35）

施成：我们倒没有一定在某个时刻特地加前十大的比重，其实都是基于判断的情况，那段时间我们认为这些股票的赔率、胜率都到了很好的时候，我们的重仓股集中度就会变得更高，这个情况是反复出现的，因为我们前十大向来集中度都比较高，某些时候更集中，分散的时候比较少，分散的时候反而代表我们对于这些投资标的都没有那么确定。

如果有非常确定的东西，你一定想买到非常高的比重，如果几个东西比较，你始终觉得没有特别好，也没有特别差，好像这些东西都可以权衡、可以折中，它的集中度反而会下来，这是一个结果，不是一个原因，结果就是我们在某些时间觉得现在投资的胜率会比较好，所以集中度就会提高。

基尔摩斯：你们会根据自己对整个市场胜率的判断，在机会确定性比较大的时候会做重仓股的集中，我这样理解是不是可以理解为您会择一些行业，比如您看一些新能源板块或看整个高景气赛道，在一些细分行业里您看到了大概率的胜率就去集中做，是否可以理解为间接地择行业？

施成：比如去年底到今年，很多人说我们比较重地押注在某些方向上，但从我个人选择来说似乎不是我们特地这么做的，它是结果，不是原因，可能我们有些判断不一定对，但从我们的判断来讲，比较高的东西我们觉得没有那么高的胜率和把握，所以被动使我们的持仓变得更加集中，更早的某些时候，比较多的细分行业我们都觉得还不错，都有机会，那这种细分方向就会更多。

等到今年，我们认为胜率很高，赔率很好的环节开始变少，这就导致了我们持仓的集中。从我个人，如果有更多觉得比较好的方向，我愿意做一些适当风险分散，可能在某些时点，在我们所看的环节中确实有把握，有信心，能够获取收益的环节，在某些时候比较少吧，这个原因导致显示出来我们对于行业的选择。

基尔摩斯：谢谢施总的解答。第三个问题想问您，其实我们有看到您的整体持仓在个股方向，2020年各种“茅”里特别火的时候您的前十大里很难看到这些成分股，但您2020年的业绩又是翻倍，想问一下您当时为什么能在这个市场做不一样的选择？

（15：03）

施成：我们的选择好像一直不是特别……我们会关注市场现在认同什么，市场觉得什么比较好，但我们是否选择跟市场是否现在认同它关系并不是很大，我们更多是出于我们自己的判断，觉得什么东西更好、胜率更大而选择，不是判断市场目前喜欢什么，因为市场喜欢的东西非常容易变化。

当然也不是一直变，比如2020年各种“茅”特别受追捧，2021年一季度仍然是这种现象，我们当时不理解，它的强势程度其实是在减少的，比如白酒，我们都觉得2020年白酒的基本面已经没有之前那么强劲了，2021年更弱，但股价在2021年还是创了新高。我们会关注这个事情，但还是会回到本原，马斯克说“第一性原理”，回到这个事物的本原去看它到底是怎么回事，如果我们觉得市场对就会接受这个观点，但如果我们觉得有更好的选择，不一定要跟着市场的路子走，那我们就不会太在意市场到底选了什么，而会在意我们选的东西在我们看来胜率赔率是否更高，如果发生重合了，市场选择胜率赔率高的东西跟我们一样，那就很好，如果不一样，我们还是会按自己的选择做。

基尔摩斯：下一个问题想问一下施总，您在2020年四季报时某些很明显的“宁组合”相关标的就已经出现在您管理的前十大重仓股中了，但站在当时的环境下，完全没有想象那些标的能有这么高的涨幅，甚至成为典型代表，用现在的流行词就是基金经理前瞻性，当时对于您的整体布局，您在股票相关标的选择时，前瞻性选择上是怎样看的？

施成：其实这些股票我们不能说很前瞻，比如当时都投新能源的话，很多“宁组合”里的股票都会出现，因为2020年时比较好的行业很多，包括消费、医药都比较好，大家关注的焦点、对新能源的认同度还没有上升到极其高的程度，但从业内投新能源的公司来说，很多公司都是大家共同看好，认为可以投的，当然也有一些公司属于比较独特投资的选择，跟别人不太一样的，但也就是部分，其实大家投新能源的重合度还是比较高的，所以也不能说这些东西都是前瞻性，我们也有一些自己相对独立的选股，取得的效果也还不错。也是我们在各个平台都总结过的选股方法，比如一些股票是用第二成长曲线选出来的，可能跟整个市场的主流偏好品种有些差别，选行业龙头选出来的东西比较类似，只能说我们组合有一部分有差异化，也有一部分是选择新能源的人共同选择的标的。

差异化的部分更多是我们有一些研究方法、选股思路跟大家有差别，包括后来也是这样，我们每年都会有一些股票跟市场整体认知有所差别。

（20：15）

基尔摩斯：这两年您的整体管理规模有非常大的增长，现在经常有这样一个说法，规模是业绩的敌人，您从去年、前年规模增长以后看业绩，规模好像并没有对您的业绩产生很大影响，您觉得规模对您的业绩和操作管理有什么影响吗？

施成：客观地说，规模影响蛮大的，没有人能逃脱限制，规模起来以后，达到30亿、50亿，换手率自然就会下来，因为它不支持你非常频繁地换手，二是对于标的的选择，规模只要过了50亿，一个市值50亿的股票在你的组合中就不太可能成为非常重要的选择，因为买入它的总股本不能超过5%，所以它在你的持仓中就很难占到特别高的比重。

如果你的规模再上去一些，比如到100亿、200亿，我们看个很简单的例子，如果规模到了200亿你要换手，假设有一个股票在你持仓占比8%，它是相对来说市值没有那么大的股票，很可能你的买入卖出冲击成本有5-10个点，如果完成一次换手，可能你要付出的净值成本就是10个点，这是比较正常的。

如果一年有两轮换手，对净值的影响就会超过10个点，这个事情肯定是存在的，从你换仓的速度，可能你需要很多天来完成这件事情，甚至是半个月，从你换仓的频率对应你做的选择、你的判断，你不能非常频繁地做肯定、否定，这都是影响，规模对于所有管理人来说，我看过很多优秀管理人，规模基本都会有影响，只是或大或小。

对我们来说，我们要尽量增加前瞻性，如果能提前三个月发现机会、进行布局，即使规模大也完全来得及，即使是很大的变化，用一个月做切换也是来得及的，所以如果提前市场三个月看明白机会，也是没有问题的。

每年的换手次数可能要对自己有一些约束，不是比较大的机会，不是能看得比较远、比较长的、有大空间的机会，这样的机会就自主选择，少参与一些，这都是在条件约束下做的选择。肯定会有一些影响，我相信如果水准还在提高，能够在一定程度下抵消影响，尽量做得更好一些吧。

基尔摩斯：如果您管理基金，您觉得最舒服的规模大概是多少？

施成：如果是开放式基金，可能都是在5个亿附近的规模比较舒服。大家都知道开放式基金每天有申购和赎回，如果规模太小，有一些申购和赎回就会对你产生很大的冲击，比如1000万级别的申购和赎回对你第二天的仓位和操作都会造成很大的影响，5个亿相对来说申赎影响会适当减少，同时换手操作也会比较舒服，在10个亿以内都属于相对难度小一点的组合。

真的感觉到规模，可能30个亿你会感觉到规模影响，10个亿以下，你对规模是没有概念的，感觉都一样。什么时候想进，什么时候想出其实都可以，什么股票基本都能买。

（25：25）

基尔摩斯：开放式基金对于基金经理的操作其实是有一定影响的，因为每天有申赎影响，我们关注到您现在管理的基金产品品种在我们看来很丰富了，有自由开放式的，也有两年持有期，以及目前新发的国投瑞银产业趋势这个一年持有期的，您管理的有持有期的基金和没有持有期的基金在管理上有什么不同吗？

施成：差别还是比较大的，现在我们管理带持有期的产品从我们自己的思路来讲，操作上心态会更平，因为视角是以年为单位，大家知道A股每年都会有1-2次比较悲观的时刻出现，这时都是在比较低的位置，有持有期的基金从考虑上来说会更加从容，不是非常在意错过了某个机会，等于是基民给了你时间，你要在这段时间抓住机会，把它做好。不像完全开放式基金，每天资金都在变，都有操作的压力，持有期会从更长时间做思考和布局，也会更从容一点。

另外是我们自己对持有期产品，因为持有期的存在，所以我们做了一些自己的考虑，比如持仓行业和板块更分散，也会在持有期产品上做一些仓位择时，不是随时满仓，只会在部分非常好的时间和机会下把仓位提高到上限，其它时间会保证没有那么高的仓位去降低波动率，这不是所有持有期产品和开放产品的区别，只是我们现在对于持有期产品和开放式产品的考虑是这样。

基尔摩斯：谢谢施总，持有期基金更利于基金经理发挥自己有把握的事，能更好地管理产品，尤其是近几年大家对于持有期这种长久期的产品共识度越来越高，各家基金公司、投资者，尤其大家可以看到一些持有期产品的新发，比较受投资者认可，也在一定程度上符合监管层“投资是一件长期的事”，很多人在这个过程中因为市场的各种扰动不能坚持，如果你没办法坚持做这个事，就从产品本身去约束，能让你在这个市场之下吃到完整的鱼，这也是持有基金对投资者比较好的方面。

3月份时您就有两年持有期的产品，目前您正在发行的国投瑞银产业趋势一年持有期，相对以往的基金在管理上有什么区别吗？

施成：就像刚才所说的，区别主要在于持有期和没有持有期产品，我自己估计它的操作可能会跟两年持有期产品的操作更近似，今年持有期、一年持有期要分两个产品做，是在不同渠道做发行的，目的也是接触更多渠道，为以后接触更多客户。

（30：40）

施成：部分基民可能就是选择某一个渠道，比如某个银行，我们可以通过这样的产品接触更多用户，让更多用户接受我们的产品，可能也是这个区别了，其它我也编不出来什么。

基尔摩斯：施总说得特别实诚，您后续的整体投资方向呢，一年期持有产品本身按照监管要求也有一定的封闭建仓期，您在封闭建仓期有怎样的操作想法？这里可以分享一下吗？

施成：它毕竟是一个新基金嘛，虽然业内没有规定，但大家默认的情况是新基金建仓时会适当谨慎，因为有一块钱的事情，会尽量避免比较大幅度地破净，所以我们新基金也是这个想法，刚开始建仓的时候会选择偏稳健的环节做一些仓位，会寻找时点，因为市场每年都会有大一些的波动，其实只要耐心，往往可以找到股票比较好的建仓位，一方面是通过市场的低点寻找，另一方面每个个股都会有低点，作为已经在运行的基金，更多是考虑胜率和赔率，已经在运行的基金可能会有回撤，但如果做得好，反弹会快。新基金通常来说胜率会放在更高的位置上，尽量还是在建仓期时少一些回撤，可能这跟其它新基金也类似，尽量让客户有更好的持有体验。

基尔摩斯：新发募集结束在建仓期，有了一定安全垫之后再操作，一方面是关注投资者的持仓体验，另一方面也是因为关注市场而操作。另外想问施总，您这支产品的合同里提到可以投港股，这两年大家对港股的关注度也特别高，尤其是一直说港股低估，但整体走势差强人意，您这只产品可以配置港股，您对港股怎么看呢？

施成：我们有一些投资港股的经验，说实话，客观来讲，如果我们投消费，投其它东西，投互联网的可能会考虑港股，但投制造业，对港股投的可能会少，因为港股天生是对制造业不是特别友好的市场。

港股市场喜欢什么样的公司呢？能分红的，不需要融资的，概括一下可能这也是比较典型的特征，它希望你上来之后就给我分钱，或者向我要钱，你很难以比较高的估值要到钱，这个结果导致了什么？

（35：00）

施成：一般来说没有较好融资渠道做大额资本开支的公司，它的发展速度会比较慢，因为港股本身不给制造业好估值，导致这些制造业如果在港股融资要有比较大的摊薄，也不是那么好融，导致它的增长速度会变慢，反过来作用于这些公司，它的发展就会不如在A股上市的公司，这是相互促进的关系。

从这个角度来讲，在港股投制造业不是好选择，但如果在港股投消费品，可能跟A股一样，这个东西没有那么需要做资本投入，没有那么需要融资，增长自然就有，还能给你分红，这些东西港股和A股的更接近，包括一些互联网也是这样。但我们比较多地投新能源、制造业，偏半导体的东西，都需要资金渠发展，我自己认为在港股会一般一些。

基尔摩斯：虽说后续产品本身有布局港股的合同约定，但实际投资过程中您对港股相应标的的投资偏谨慎？

施成：也不是，制造业方面我们投港股可能会谨慎一些，但其它的，比如投消费品、互联网应该问题不大，纯偏制造类的我感觉相对有些问题。

基尔摩斯：以往您投资的新能源、半导体，我看您以往的产品，虽然大家对您的认知觉得做新能源领域这块开始大家认识得比较多，但如果看您以往的持仓分布，其实您不局限于新能源行业，比如半导体、TMT，其实您都有涉及，在整个大方向上，您聚焦在这三个行业和您以往的投研经历有关吗？还是您在这个行业中看到了更多？

施成：刚做投资时很多行业都考虑，包括低估值重估的，包括电子的、互联网的，我们认为机会和增长相对一段时间比较快的东西我们都考虑，但时间长了之后能看我们的投资越来越集中在新能源，新能源行业每年能增长三四十，如果投别的行业，比如这个行业不怎么增长，或者增长个位数，我们简单来看一个事情，你在一个增长三四十的行业里投资三四年，跟你在一个不太增长的行业中连续投资三四年，两个人的水平一样，或者在这两个领域的水准一样，最后肯定是我投新能源获得的收益更大，因为你在增长快的市场里做，获益肯定更大。

二十年前、十几年前的一个应届毕业生，毕业出来之后是做互联网还是做其它行业，十多年时间内发展差别肯定会非常大，因为互联网在过去十几年是飞速发展的状态，只要在这个大环境里，资质差一点，或者资质还行，肯定会获得比拟原本做其它行业更快的发展速度，这也是我的看法。

你去投空间大、增长快的行业其实弥补了你的不足，在你判断不对或踩点节奏有点问题的情况之下，你仍然能获得还可以的收益，这就是选择的原因。我们到最后基本上只去做增长很快的行业。之前也说过，一些存量博弈的东西，你在当中能赚到钱，但要求的水平更高，我们水平没那么高，我们做一些增量快的东西。

（40：13）

基尔摩斯：就像您说的，我们最终看到的行业配置其实只是结果，当中您有看各个行业以及各类因子，结果只是导向出来的，但实际上是经过一些方向布局的。

另外您说到现在整体的投资布局，新能源产业链的偏多，整个新能源产业链又广又长，您对整个新能源汽车产业链，目前来看您的观点是怎样的？

施成：我们的观点是需求特别好，需求包括两方面，一方面是供给的原因，现在大家可以看到市面上，包括现在随便看看新闻，你会发现有很多新的车型在不断推出来，这部分是供给方面给你提供更多选择，另一方面，政策方面，国家、海外都有很多促进新能源消费、促进转型的政策，包括资金补贴和变相资金补贴，都会把需求推得更高，之前大家觉得还有一些不确定性，站在现在的时点，不管是从政策层面、供给层面还是需求层面，我们都是比较乐观的，我们觉得需求不是问题，考虑更多的是产业链什么环节会更好，产业链什么环节可能会获得更多利润，或者产业链什么环节未来空间或利润的比重会更高，它当期可能没有太多利润，我们思考的是这些，不担心整个行业发展的情况，更多是考虑怎么选出更好的东西。

基尔摩斯：目前您的整体布局侧重于新能源上游产业链，您能和我们分享一下在整个新能源上游的投资机会吗？

施成：发展到现在我们说过了，我们其实不担心需求，今年新能源板块出现调整的原因是因为国内有两个月疫情的影响，把需求节奏打乱了，疫情恢复正常之后我们觉得行业又重新进入了需求从低谷起来逐渐向上增长、加速，到过热的过程，我们只需要考虑这个行业非常好的情况之下什么是最受益的，我们的结论是如果这个行业非常好，那一定是上游最受益，因为最上游供应最少、产能扩张最慢，最后它获得的利润一定是全行业最高的，并且目前情况之下它的估值等相比行业性价比是最高的。

综合来讲，结合现状，现状它已经是行业内盈利最高、估值最低的环节，未来不会变弱，从行业继续变好的角度来看，如果行业热度过热，整个行业走向复苏，逐渐过热，上游会比现在更好。综合各个方面来看我们觉得上游是一个非常好的投资方向。

现在我们老觉得新能源汽车这种投资很多方向投资都有它的理由，比如你可能投车，投车时觉得它没有利润，但未来车的智能化、车和车的互联互通，跟手机、家居联系，你在车里停留的时间会更长，这都会使得车的商业模式、变现方式和附加值提高，未必需要当期有利润，所以我们觉得很多环节都有投资机会，只是从我们自己出发，一是我们认为这个环节的盈利水平最高，二是这个环节未来半年我们很相信基本面还会比现在更强劲，并且持续时间很长。

我们从胜率和赔率的角度来说，现在我们还是觉得这个环节是最好的。

（45：12）

基尔摩斯：您刚刚一直在提胜率和赔率，您怎么看胜率和赔率，怎么鉴别一个行业或标的有比较高的胜率或赔率？是有一个模型吗？

施成：没有非常量化的情况，更多胜率赔率是我们对于它的认知，可能我们对它有一个认知，比如我们觉得它确实存在一些变数，宏观经济在变，政策也在变，各种技术也在变，我们会认为我们在这方面判断对的概率有多高，你对它会有一个知情度，有些事情我们比较怀疑，有些事情我们比较肯定，这是你自己的判断，可能你心里对它有一个值，比如认为正确率有80%或70%。

第二，赔率无非是假设你对了最终会赚多少钱，错了最终会赔多少钱，都考虑完之后，这个也属于相对比较主观的，比如这个东西到底值多少钱，每个人对它的估值是不一样的，甚至不要说每个人，在不同市场对一个东西的定价差别都非常大，所以更多是你对于市场的理解、认知和你认为市场可能会怎么定价的结果，根据不同定价的可能性，可能你自己会有一个估算，判断正确了、判断错误了，中性的情况下可能会到什么市值，最乐观怎么样、最悲观会怎么样，再结合你对它的胜率把握，大概率就会有一个期望值，我们一般会选择期望值最高的东西投。

基尔摩斯：谢谢施总，现在业内很多产品成长赛道的基金经理是很多的，您的业绩从结果来看确实非常出色，您自己觉得您与其他基金经理有什么不同吗？

施成：我自己觉得这个行业业绩好的人很多，他们也都有各自不同的特点，我也不能说自己有什么优势每个人都有他熟悉的领域和擅长的方式，有些人擅长光伏、储能或制造业，有些人在股价把握上特别有心得，不同基金都有其特长，某些基金的回撤控制得更好，在一定涨幅的情况下，业内有些产品的波动率相对就是比较低，有些收益率更高。

我也不能说到底什么是好的，因为每个人都有自己擅长的环节，也都有他的特点。评价经理我觉得就是看他的长期回报率和他回撤之间的比例，只要做得好其实我觉得都很好，有很多产品都做得非常优秀，因为新能源越来越变成大行业了，它也会诞生很多细分板块，肯定有人在一些环节的研究投资比别人更有心得，大家可以根据自己的偏好做选择。

基尔摩斯：谢谢施经理，国投瑞银在业内比较低调，您能和我们分享一下您眼中的国投瑞银基金吗？您所在的团队是怎样的？让我们了解国投瑞银基金整个团队的情况。

（50：05）

施成：您说得对，我们公司整体氛围比较低调，行胜于言，长期做下来，最后给投资者带来回报了，长期业绩放在前面，最终会得到大家的认可，这是我们整体的投资研究风格。

在我们公司，投资经理和研究员之间的界限比较窄，层级也比较扁平，如果您到我们的投研来工作，可能你不太能感觉到上下级的差别，我们更多把责任放到自己身上，可能我们对研究员有要求，但不会对他有更多苛求，每个人都是从做好自身的情况下去做的。

我觉得我们整个投研都是比较积极向上的，就像您说的，比较低调，相信我们所展现出来的实力要高于我们的知名度，我们也希望这种情况能持续，希望我们在业内越来越有名，但希望我们的实力比名气走得更远，能够切切实实给投资人带来一些回报。

基尔摩斯：谢谢施总，希望有更多投资者看到国投瑞银基金，通过施总认识背后的国投瑞银基金。

最后想聊一聊生活类的，我从与您的交流中能够很明显地感觉到您的理性，思路清晰，而且很健谈，投资这个事，背后有一个理性的基金经理是比较好的，您经历过这么多市场波折，在经历波折的过程中您有没有感性的一面呢？

施成：对于投资来说，从相对客观的视角去看这个东西可能是最有利的，很多时候发生问题不是在于，比如你是旁观者，同样做一个投资，你会比较理性地认知到这个东西是不是有问题，是不是判断不对，很多时候你身在其中反而会对你的判断进行一些干扰，不能说我们都是很理性的行为，我们肯定都会受到各种事情的冲击，都会有情感上的好恶，会有情绪化的东西，作为从业多年的经理来说，这种东西应该尽量淡化，你会告诉自然，带着情绪看这个事情对于你做正确判断没有任何帮助，这些东西对于投资真的没有任何用处，你做好这个东西会逐渐把自己的心态调到更客观、更旁观地看待这个事情的行为角度。像您说的，这件事情是一个结果，而不是原因，比如一开始时有些公司业绩差，你会有很大的意见，甚至会说这个公司是骗子，但现在我们一般不会做这个事情。

你在做投资研究时可能会非常频繁地打听这个月订单多少，业绩估出来是什么水平，特别喜欢跟上市公司套近乎，但时间久了，像我们可能就不会那么频繁地跟上市公司走得很近，其实有时候保持一点距离反而对你客观地、不带情感地判断更有利。所以只能说我们努力把我们的状态做到最适合做投资的状态。

（55：15）

施成：好比参加体育比赛，非常大的心理波动不利于参加比赛，对于投资也一样，心理波动小一点比较好。

基尔摩斯：能感觉到施总经理这么多市场波折之后，整体心态已经慢慢平稳，可以非常理性地看待投资市场的波动。

很多投资者，尤其是公募基金投资者，因为公募基金本身门槛比较低，它是普惠型产品，很多投资者在做投资的时候没有看到这么多，甚至他只是看到业绩好就买，没有看到产品背后的逻辑，甚至没有去了解基金经理是什么样的人，您对于这种初级投资者，如果他购买您的产品，您有什么建议吗？

施成：如果你刚开始接触，那你就少买点，分散点买，多买几次，拿一段时间。因为现在各个经理的访谈、交流都有，像我们每周都会有，大家如果登陆一些平台会看到每周都会发布一些我们的看法和观点，买一阵、跟踪一阵、看一阵，可能你对于这个基金经理的风格、能力范围、能力边界就会有一定认知，这时你可以结合对于他的认知和对于行业的看法（看好不看好、市场是兴奋还是低谷）做判断，去对应你的基金买卖上。

开始时少做一些，但可以多投几个。

基尔摩斯：站在现在的时点，您现在这么多产品，以及现在新发的产品，您更倾向于什么？对于刚进入市场的投资者，我个人建议购买持有期稍微长一些的产品可能是对他有好处的，如果买自由开放式的产品，可能他会频繁赎回，增加摩擦成本，甚至有些时候凭市场运气赚到钱，尤其现在市场比较波动，可能会拿不住，我个人觉得买持有期时间相对长一点的对他有好处，您怎么看呢？

施成：如果奔着赚钱的目的，买持有期长一点的可能好一些，至少在建仓期或在安全垫上会考虑得多一点，但如果你只是想试水投资，那我觉得都可以投，更多是一种实验性的体验，频繁申购赎回也OK，可以少投一点嘛，更多是去接触怎么做投资这个事情，不可能刚下来你下了非常大的本，拿一段就能赚很多钱，肯定需要一段时间的熟悉，如果以熟悉为目的，那我觉得你买一些开放式的产品，频繁申赎也没什么关系。

基尔摩斯：时间过得很快，最后我再请施总给我们做一下推荐吧，现在很多投资者很好学，此前证券业协会发布过一个新的调查报告，现在的投资者本科学历占比比较大，这类投资者都比较好学，尤其是自己的钱，都会用认真的态度看，如果您推荐我们看一些书，不限于投资领域的，您给我们推荐两本书吧。

施成：其它时候我也推荐过，对于普通投资者，像彼得林奇的《战胜华尔街》，这个是可以看一看的，针对普通投资者。像我自己如果推荐看书的话，可以上升到指导投资的，我推荐大家看《孙子兵法》。

（01：00：06）

基尔摩斯：跨越这么大？从投资类的到传统意义上的书？

施成：对。

基尔摩斯：通过您刚刚的分享就能感觉到您日常看书的面有多广了。时间到了，再次感谢施总今天在直播间和小伙伴们沟通交流，施总的新发基金正在发售，欢迎大家关注，也欢迎更多小伙伴们关注国投瑞银基金，希望施总能够在这个市场波动之下继续给我们的产品创造更高的收益，谢谢施总，今天的直播到此结束。

施成：谢谢您，也谢谢大家