作者 刘克丽

来源 | 中关村在线

中国企业家俱乐部理事、联想控股董事长柳传志近日接受了采访，就万众关注的中国芯片产业与记者进行了交流，这名联想集团的创始人坚信：“中国芯”必生于民营企业。

5月初，IT行业资深媒体人刘克丽采访联想控股董事长、联想集团创始人柳传志。

以下内容从十个方面与柳传志共同论证：

1、当年有生产许可証才能做PC

2、有主板才能做品牌

3、有品牌有主板才能装芯

4、全球一体化垂直分工，没分工到芯

5、芯要有量才有质才有价格

6、产业重直生态成立才可生芯

7、现在有国内巨大市场支持养芯

8、民营企业做芯三理由

9、技术路线确定

10、BAT做芯但必不做整机

先有自我品牌才能承载芯

特别欣赏“历史永远是新闻的背景”这句话，一个人对待任何什么事件要下结论前，如果没有历史背景的交待，整个事件就成了无厘头。

PC生于1981年lBM公司，80年代中末期改革开放初期进入中国，当时是计划经济时期，我们国家队长城集团是中国最大最有实力的计算机公司，联想及其非电子部所管的企业并没有国家计算机生产许可证，柳传志带领联想公司（早期叫中国科学院计算技术研究所新技术发展公司）不可能做计算机，只有先做汉卡和主机板。

当时世界上最大的计算机展会叫comdex，这个展会到80年中末期没有中国厂商参展踪影，在1989年美国拉斯维加斯的comdex展览会上，一位中国行业领导在一个角落里发现了联想的主板上前询问：为什么国内这行业没听说过你们，展台工作人员只有如实回答，回国后才开始着手给联想办了生产许可证。

美国之所以能够产生英特尔、微软这样的巨型芯片和操作系统公司，就是因为当时有康柏、惠普、戴尔这样的世界电脑品牌支持。

做整机代理才能养主板

要做品牌先做主板，可做主板是赔钱的，拿什么养主板？给当AST(当时中文名字叫虹志)电脑当代理可以赚钱养主板，就这样，联想给AST当了多年代理，其中前三年的盈利用来补贴自我品牌主板，才有了做自我品牌的基础。

所以逻辑是这样的，要生产芯必须有上千万台自我品牌电脑承载，才可能成活。

要有自我品牌电脑必须有自己的主板。到2000年，联想以及同方、紫光、其他自我品牌电脑相加不过1590万台，联想当时占有30%的市场，大约年产500-600万台，他知道自己根本不可能支持自己的芯片产业，因为半导体集成电路一个品种要上千万片才有开箱率，才有厂商们可承受的价格。何况当时一条生产线价格已涨到20亿美元一条。

到2001年联想集团年总收入不过192亿港元，纯利不过10.26亿港元，也就是说，联想要拿出全年利润才有投一条生产线的十六分之一(当时1美元合8港币)的钱，这还不算购买技术专利费用，如果不买技术专利，也要付出几百万元的研发费用。

任何不是败家子的企业家都不会这样蛮干，这不是爱国而是祸国。

不但联想不会这样干，同样紫光、同方以及全世界的企业都不会这样干。

只有垂直才能建立生态养芯

按道理说，应该有可以支持国内电脑行业的企业出现，可是现实是，当时到现在并没有垂直芯片厂商出现来支持国内电脑厂商。

为什么？因为无论谁也抵抗不了全球经济一体化的大潮，中国也是，中国电脑行业更是。

如果说科学家、院士们只懂技术发展不懂产业行业发展生态也对，可那不懂技术又不懂产业行业发展生态还胡说八道的人，只能说无知。

任何产业是有自己的生态，特别是在全球经济一体化的巨潮面前，任何小公司封闭自给自足必完蛋。

例如，在汽车行业，做整车的不能做发动机，做了发动机没批量还只能自给价格下不来无法竞争，又如，做家具的不能做木头生意，否则木头生意不可能存活。

关于产业生态学问，至今很多超级世界大公司都犯过错误，谷歌公司够牛的吧，2012年8月25日用125亿美元买了摩托移动，一年零4个月后用29亿美元卖给了联想，微软够聪明的吧，2014年用72亿美元买了诺基亚，不了了之。前者96亿美元打水漂，后者72亿不见踪影，当然可能拥有了些专利，一个做操作系统的公司买什么手机整机厂商啊，这不是买了品牌的目的为了毁掉这个品牌吗。

说到底，必须垂直分工产业才能做大。但是柳传志不太同意刘克丽的说法，他认为一个厂商如果占有市场足够大的份额，可以做垂直分工压扁，变为横向封闭，但刘克丽认为，如果一个厂商占有过大市场时，反垄断法会干预。如果不干预，那么这个产品的市场将失去创新活力。

有人拿苹果封闭行为举例，熟不知苹果的芯片也用英特尔、高通的，更不想苹果的APP成就了世界上最大的应用软件开放体系。

中国芯必生于民营企业

说了那么多生芯的时代、资金、生态、的背景，该说当前的问题，现在如果中国厂商没有芯用了怎么办，别说拿出两弹一星的精神劲头做芯必定成功之类的话，真拿出那劲头方式，也绝对不会成功，因为二弹一星不需要生态，它是国家安全的筹码，用户只有1个——就是我们的国家。

龙芯牛啊，但龙芯只是军用，如果做民用它的价格谁能用得起?它与Windows的兼容吗？

为什么说未来中国芯必须出生于民营企业呢？柳传志说因有三：

一是民营企业领导班子稳定，领导不会在几年内调整，运营者不固定，做芯养芯可不是一、二年的事儿,企业有了真正固定的主人才会为长远发展打算和投入；

二是民营企业按市场规律办企业，绝对不会干没有买家的买卖；

三是可以吸收天使、风投资本等资本运作，中国这么大的互联网用户市场支持,这样规模的用户需求生态一定可以培养出中国芯来。

关于技术路线的制定

如果说科学家院士是始，那么企业家和市场是终，缺一不可，缺了谁不是有始无终半途而废，就是无头怪物，过去我们极度重视研发，不重视市场、生态和企业家，所以30年来很多研发成果只能半途而废，根本没有升级换代这个词可言,这是为什么?是因为没有企业家跟进。

柳传志认为国家应该像尊重科学一样尊重企业家。

换句话说，没有企业家去完成实现科学家们的成果，科学家们的成果对于社会、对于人类来说成为负值，因为不研发它起码不花费巨资。

再多说一句，企业家有别于商人，他们的区别在于企业家有社会责任感。

回到生芯养芯的话题上，在作者看来目前首先应该尽快制定中国芯的技术路线，X86肯定是行不通的，因为在硅为介质上承载的摩尔定律已快到尽头，指令无尽地增加功耗问题会加剧，尽管成立了安谋中国公司，ARM专利费也太高，另外，据说在技术上它只是30多年前初级的RSIC体系。

最近几年开源的RiCS一V芯片天赐良机地出现了，我们专家是不是该论证一下其可行度，如果说我们用开源操作系统创造了中国路由器、软件出口等上千亿的产业链，为什么不能用开源做出自己知识产权的射频、DSP、Dram、CPU等半导体集成电路芯片呢？

再说芯片产业本来就是设计、制造、封装、测试产业4分离，哪怕就是先掌握其中的1、2环节也行，当然最后成功的保证还需企业家、企业及资本的跟进，否则又是半途而废。

BAT投芯片怎么样

说到民营企业中国人首先想到的是BAT，都是民营企业的各路巨无霸，他们从股市上可以来钱，更是垂直的与整机制造行业无关的行业，的确他们也在行动，阿里已经研制出来神经元芯片了，看来真的靠谱。相信，腾讯、百度、京东也有类似的打算和行动。

让人唯一担心的是，他们本身是用户，一旦做出芯片肯定做整机，一旦做阿里PC、阿里手机、阿里路由器等整机设备，它的芯片就不能再卖给其它PC厂商了。或者说其它厂商就不可能再买阿里芯片了，又回到违反了垂直生态状态。

事实上，做手机终端一直是阿里的梦想，据说为手机操作系统成立了专门的部门，已投了十几亿元，虽然没见手机出来，但阿里一直不撒手。

还有一个例证，不仅是阿里，BAT都自己攒服务器，这些白牌服务器有一个非常好听的名字，叫定制服务器，这可能就是未来阿里芯或者百度芯、腾讯芯、京东芯的载体。

拓展阅读

柳传志：中国企业有实力布局未来科技

智能科技是一个前瞻性的话题，在过去，我们国家制造业常常是受到诟病的，认为我们国家都是低水平的生产公司，技术含量低，科技创新不够，这是为什么呢？难道中国企业家不懂得创新才更有竞争力，才能有更高的利润吗？我的答案是非不为也，实不能也。

那到底怎么不能呢？我谈几点看法。

科技创新要以企业为主体

◆ 我认为技术和基础科学是有根本不同的，如果一个技术本身转化不成经济效益，不能换成钱，也就不能转化成社会效益，那么这个技术本身是没有价值的。

◆ 效益在哪儿得到呢？那只能是在企业里，这点也基本是一致的，因为有的实验室成果你再怎么好，也需要形成供应链，你就要有资金；要生产大量的产品并推广出去，你就要有服务，都是在实验室里做不到的。

◆ 我们常习惯讲科技成果转化，其实做企业的人是另一番感觉，尤其在竞争性、对抗性很强的行业里，如果企业本身没有很强的科技队伍，是没法生存的，靠大学或研究所里的科技成果转化是根本来不及的。

所以我的看法是，科技创新以企业为主体的实质是如何加强企业自己的科技队伍，而不仅是靠科研机构的成果转化，但是这个中间要有一个过程，企业工作者和各方各面的认识的形成还需要有一个过程。

为什么以前中国企业总是

没有核心技术的创新突破

◆ 一个企业要通过技术创新，取得核心性的突破，并且要得到规模效益的话，是需要大量长期的资金投入的。

◆ 每一次的技术突破，其实都是要有战略布局。企业家要有眼光，要有正确的战略布局，同时要有更大的资金投入。

企业为什么原来做不到？

◆ 国企是有钱的，但是原有的体制是做不到的。因为这种巨额的投资，需要快速做出决定，比如说在对抗性强的领域。但投了以后，大概要五年才见成效，再勇敢、再敢于担当的国企领导人也做不到，这也是体制本身造成了他们的困境。所以在十八大以后，听到总书记多次提到国企改制，我想这就是为了解决这个矛盾。

◆ 对民企来说，这些年来民企的资金有一个积累的过程，而且眼光、高度也需要靠经验教训去积累，到现在我觉得大体量的民企，像BAT这些资金积累已经足够了，应该讲相当成熟了。

此刻是中国、是世界的一个关键时刻

人类社会在近200年以来，在这以前整个科技的未来社会的影响，几乎是一条平线，而且很低很低，到了蒸汽机的发现开始变成一个抛物线，向上走，拐点最快的地方，应该讲是在计算机，特别是PC出现以后开始产生剧烈的拐点，大弧度向上。为什么我要特别说明PC呢？因为第一，PC确实是今天互联网、人工智能发展的一个基础；第二，从PC开始中国逐渐居于领先地位；第三，联想在这方面有贡献，我得给自己做个广告。

这个时候，世界的不确定性因素很多很多，但是科技的力量将在所有的力量中占据决定性的领导地位。未来，科技的力量决定了世界的走向，决定了我们的国家、我们的企业，甚至我们每个人的命运，现在真的是一个关键的时刻。

而在这个时刻，光明的未来在哪儿呢？在智能互联网、智能社会形成过程中，中国已经在几个方面表现出优势。

◆ 一是在移动互联网应用方面，中国已经站在了世界的前列，这个大家都有目共睹。前些日子马云到美国去演讲的时候，引起了美国老百姓的轰动，我从那边得到的反馈，真的让我很激动，因为美国老百姓这么认可中国人的事儿，真的很少很少。

◆ 另外就是中国的企业已经有足够的实力能够为未来的科技布局了，我想讲大概有四个方面：

1、 我们已经拥有足够的资金，能用撒网式的方式来支持科技创新。

2、有规模的企业已经有实力，把企业实验室的创新成果规模化地变成产品。

3、科技人员可以是中外结合，从世界各国挖掘人才。

4、大的企业已经有实力进行基础性研究，进行对人类有贡献的、发明性的研究。

最后我总结一下：

第一，为什么过去我们的科技创新举步维艰？

◆ 我们对企业是创新主体的实质了解还不深刻，这个是个人的浅见。

◆ 国企的机制有待改造，这个已经得到了总书记的肯定，他在多次讲话中提到这点。

◆ 以前民企从资金到经验都是不够的。

第二，就是现在对于中国和世界都是关键时刻。

第三，中国现在已经具有优势了，只要部署得当一定能取得突破。

谢谢大家。

（本文为柳传志在首届“世界智能大会”以《科技创新，过去的坎坷和未来的光明》为主题发表的演讲）

中兴被封杀后，才发现这个中国科学家厉害得超乎想象！而他被赶出公司，被人们嘲笑了几十年……

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