上周六上海汽车博物馆的艺术展开幕式有人在现场吗，让小SAM看到你们的双手~

在开幕式之后还有精彩的讲座，讲座上艺术家们都对汽车与当代艺术有自己的见解，接下来我们一起回顾下讲座的现场情况吧~

讲座嘉宾

沈敬东，1965年生于中国江苏省南京市，1991年毕业于南京艺术学院美术系版画专业，获刘海粟奖学金。2014年至今担任中国当代美术研究院油画院院长。参与过的展览包括：《国际玩笑：神经懂个展》，韩国清州韩国工艺美术馆（2016）；《无心无头：沈敬东+蔡江双人展》，美国纽约白盒子艺术中心（2016）；《跨界——旧金山国际艺术展》，美国旧金山国际艺术中心（2016）；《查禁》，法国塞特南方码头画廊（2015）；《亚洲对话亚洲》，韩国济州岛现代美术馆（2015）；《光鲜》，中国北京今日美术馆（2014）；《第二届意中当代艺术双年展》，中国北京798艺术工厂（2014）等。

李晖，1977年生于中国北京，2003年毕业于中央美术学院。参加过的展览包括：《李晖：V》，美国加利福尼亚纽波特比奇市橙县艺术博物馆（2016）；《错乱的瞬间》，阿拉里奥画廊（2015）；《李晖：Halcyon Fracture》，美国佐治亚州萨凡纳艺术设计学院艺术博物馆（2014）；《Sensorium 360°》，新加坡国立美术馆（2014）；《开今借古——龙美术馆（西岸馆）开馆大展》，上海龙美术馆（西岸馆）（2014）等。

张未，博士，艺术哲学学者、策展理论专家，国际艺术评论家协会会员，博士毕业于中国美术学院艺术理论与策展专业。同济大学哲学系哲学硕士、自动化学士。从事中国当代文化研究、艺术评论、游戏学理论与艺术策展工作。出版物有《21世纪文化地图》（系列丛刊）、《文化批评——文化哲学的理论与实践》（合著）、《游戏的本性》（上海三联2018年1月）。

讲座主持人

沈丹姬，上海汽车博物馆文化研究部主任，本次《艺动丨移动的狂想——汽车与当代艺术》展览策划人

主持人：张未老师对汽车与当代艺术的结合是怎么看的呢？

张未：当代艺术是在科技文明的基础上，用想象力对其进行升华。汽车的演变和整个艺术发展的脚步是紧密联系在一起的，所以今天我们在这里聊艺术，其实也是聊汽车，因为汽车它凝结的科技，它凝结的我们的个性，在当下它要通过什么方式表达出来，我觉得这个是艺术家想要畅想的。

主持人：李晖老师这次的两个作品都是车的拼接，做这样的拼接的创作是基于什么样的想法？

李晖：顺流逆流是我第一件作品，也是我的毕业创作，它既是我学业的一个结束，又是我事业的一个开始。我当时的设计理念是一定要让这个车在行驶当中是看不出方向的，这来源于一个即将毕业的学生的野心，也是对工业文明的一种思考。

主持人：将来汽车发展的趋势更多的是智能方面的，对于艺术家来说，这会对你们的创作起到一种什么样的冲击？

李晖：我觉得会对艺术家的思路产生很大影响。不过无论将来的技术怎么改变，我觉得人最初的那种我要使自己更快、更强，就这个初衷没有变，就是人不想被束缚。

主持人：我特别想问问敬东老师，您那件特别有趣的小作品，能不能先给大家简单说说它的缘起。

沈敬东：因为今天的中国是一个高速发展的社会现象，无论哪个城市，都在不断地拆迁，不断地在扩张。在这个扩张中会出现许多社会矛盾，我觉得可以用挖掘机和坦克的形式来表达。我当了18年兵，习惯用军人题材跟现代生活结合在一起，所以就创作了这个作品。

主持人：现在汽车发展的最大问题，是在制造和使用上的规则都很多，你作为一个创作者，会不会去不停的挑战这个边界？

沈敬东：我的作品实际上是我现成品的改装。坦克是我偶然在日本一个卖挖掘机的地方看到，这是老板自己收藏的，经过协商以后他卖给我。它因为小，像一个玩具一样，然后我把它改装成一个像坦克。

主持人：其实做当代艺术和汽车的跨界，上海汽车博物馆并不是第一家，但它是一个文化机构，在去商业化以后，我们再去跟观众传递这种跨界，会产生什么样的效果？

张未：很多商业化的合作，只是请艺术家去画一些奇妙的图案贴在汽车上。当一个汽车被生产出来，它一定带着那个时代的文化印迹，而那个时代的文化印迹也会对我们，在美学上或者在形式上产生一种吸引力。比如说展览里面朱玺的那件作品。

他用的大众T1，有非常强烈的文化符号象征意义，它是二战后最常用的交通工具。我们表达个性一定不是通过改装的方式，而是通过文化的符号来理解汽车的造型，理解你跟这个汽车之间的关系。对于一辆车，我觉得要知道它的文化印迹，每一个汽车背后所代表的是一整个时代。所以在整个博物馆的设施和排列方面，要去突出汽车的文化印记，这才是工艺和文化对艺术的价值。

主持人：博物馆二楼的珍藏馆其实我们当时设置了一个逻辑，就是让汽车作为每一个时代的发展见证者，侧重于表现汽车在当时充当一个什么样的角色，在每一个历史阶段它可能呈现出来当时怎样的一个面貌。

主持人：我们博物馆去举办这个跨界，想让喜欢车的艺术家和喜欢艺术的观众，能够在这里得到一个有效的交流。但是我们要怎么才能看懂艺术家要传达的思想，站在你们不同的立场和视角，能不能给我们一些这样的启示？

张未：任何一个大的博物馆，它一定是有学术氛围的，他会有一批的学者对艺术史，对每一个它的藏品都会有很仔细的研究。站在观众立场怎么来看作品，就是你喜欢的和你不喜欢的。今天的当代艺术史，你看到的是一个泥沙俱下的一个场面，它有好有坏，你必须要逼着你自己去判断。如何去伪存真，是当代艺术比较难的地方，它对观众有这样一个要求。同样对美术馆和策展人也有这个要求，就是你不能拿太差的作品放在展览上来，策展人必须要有判断的能力。

主持人：也就是说当代艺术作品它对观众是有一定门槛要求的。

张未：也不是，是对策展人和策展机构的要求非常高。如果是好的机构，那么策展人相当于是一个博物馆研究员一样，已经帮你筛过一遍了。但是如今是一个完全的泡沫化时代，一个泡沫飞起来，看着它很漂亮在闪光，但是你不知道它什么时候出去会爆裂。

沈敬东：最起码我们观众要对这个感兴趣，首先你要了解一下整个的美术史或者发展过程。艺术永远都在发展，作为艺术创作者永远在学习，所以艺术好玩就好玩在这里，它是没有一个标准，是值得一辈子去学习的东西。

主持人：所以无论是观众个人去欣赏一些艺术作品，还是说我们文化机构去呈现，去帮助大家解读，其实是一个很长的铺垫性的工作，需要走的路还是很长的。

沈敬东：我觉得这个活动特别有意思，我希望能再做第二次，第三次。而且让艺术家专门为这个展创作，这次好像是现成的作品，以后你们就做一个题目，让艺术家去改装，就像改装汽车一样。

李晖：我完全同意他们的观点。我觉得作品本身不是语言产生的，而是超越语言的。你听特别好听的歌，和你认为好看的电影，你第一反应绝对是感受，而不是你脑袋里出现了一大堆有逻辑的语言。反过来我说作为观众他也没有义务，或者没有必要用语言来接受这件作品，它其实有更准确的方式，就是心。

张未：衣服好不好穿，你穿一下就知道了，然后时尚不时尚这个是你学习的过程。观众也是一个买衣服的人，他也没有必要真的去懂这个衣服怎么做出来的，所以凭着自己的感受这个是最大的核心。

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